Холодный термостат на М54

STR8

Любитель Яблок :

toolshed
Мне кажется или ты действительно поменял мнение?
Раньше ты гонял на холодном и был доволен ::23::

Кстати не обратили внимание что владельцы n-серий моторов тоже пытаются затюнить термос?

у них пока вроде есть в продаже термосы на 97

toolshed

artk :

toolshed :

кент подсказал

WDS :

Поле характеристик термостата определяется таким образом, чтобы без вмешательства встроенного подогрева он открывался при температуре охлаждающей жидкости в термостате 103oC (на входе двигателя). Вследствие нагрева охлаждающей жидкости в двигателе на его выходе (место установки датчика температуры охлаждающей жидкости для DME и индикатора на комбинации приборов) в этой рабочей точке измеряется ок. 110 o C. Это и есть рабочая температура двигателя, при которой программируемый термостат начинает открываться без управляющего воздействия.

В случае управляющего воздействия ЭБУ системы DME подает питание (12В) на встроенный в термостат нагревательный элемент. Благодаря подогреву расширительного элемента термостат открывается при более низких температурах охлаждающей жидкости, чем это было бы в случае без дополнительного подогрева, (диапазон регулирования термостатом: прим. 80oC - 103oC).

тен в воске работает все время.
а без тена механика отбивает на 110.
думаю, комментарии не нужны.

это инфа для н54. вдс славен тем, что там инфа может попадаться некорректная. возможно только в переведенной версии.

у нас термос открывается в оригинале на 97. на нем это выбито. если отключить тен, то Т будет 97. я не думаю, что в этом направлении стоит спор продолжать.

и еще момент- это Т воды в бошке. я ж тут расписывал подробнейше особенности конструкции мотора м54. при ТО (охл) 97 гр, ТМ (масла) 106. соответственно снижая ТО на 7 гр, масло становится холоднее на 7-10. по программе тесто. и я опять же это многократно выкладывал. если же еще выкинуть горяченные каты, то под капотом становится ощутимо прохладнее. готов летом подтвердить на своей машине.

подискутировали с программером. на минуточку, в DME в картах топ-температура 102. это верхний предел управления.

учитывая, что температуры начала открытия термостатов М54 и N54 одинаковые, то возможно и поле характеристик аналогичное.
впрочем "это инфа для н54" не доказывает, что это инфа для н54.
приведенная информация по всей видимости корректная именно для М54.
выбитые цифры 97 это начало открытия, а 103 - полное открытие нашего термостата БЕЗ проводки. при этом (при 103) температура в бошке - около 110. и вотчина электронного управления в этом случае заканчивается. эти 6-7 градусов разница между точками где установлен термостат (103) и датчик в головке (110) в одни и тот же момент времени.
вот и в кипячении в кастрюле не учтена динамика жидкости, в статике термос может и откроется за 10 секунд полностью начиная с 97. хотя после попадания под давлением в большой контур ОЖ довольно быстро проходит весь круг, достигая термостата и заставляя его оставаться частично приоткрытым.
ну а управление мозгами в диапазоне 80-103 при исправной проводке чем так удивительны? при этом сопротивление 12 Ом.
если же провод оторван/отгнил, то сопротивление около 5 Ом и термостат работает на механике. и далеко не факт, что при этом мы сразу увидим 109 на приборке, покуда радиаторы чистые и вентилятор включается.

toolshed

STR8 :

Любитель Яблок :

toolshed
Мне кажется или ты действительно поменял мнение?
Раньше ты гонял на холодном и был доволен ::23::

Кстати не обратили внимание что владельцы n-серий моторов тоже пытаются затюнить термос?

у них пока вроде есть в продаже термосы на 97

да они все на 97. даже на N54/55. начало открытия ))
а вот управляемый диапазон поширше.

Kirux0

toolshed
Так что там некорректно работает в ДМЕ то, если механическую температуру открытия сдвинуть с 96 до 90? ::34::

toolshed

Kirux0 :

toolshed
Так что там некорректно работает в ДМЕ то, если механическую температуру открытия сдвинуть с 96 до 90? ::34::

кто в карты лазит - ответит)

хакер :

потому что ЭБУ на основании температурных карт под разный RPM и нагрузку (не помню точно, air mass или все же duty, надо карты смотреть, а ноута нет под рукой) пытается скорректировать температуру. При этом подает определенный сигнал на термос. А термос cyка открывается больше чем надо. Вот тебе и выхолаживание мотора. и под каждую температуру он выдает разный сигнал на термос. но при этом это выхолаживает мотор. соответственно эбу не может корректно контролировать работу системы охлаждения. типо "чет жарко, ну ка откройся" - хуяк ниже задуманного, "воу, вась, куда. давай напругу дам поменьше" - хуяк один xep ниже запрограммированного.
если нагрев воска у тебя один xep идет, так может его лучше корректно контролировать?
углы, топливо, ваносы и т.д. будут работать корректнее
почему например тот же TMS для спортивных термосов пишет - требуется перепрограммирование ЭБУ.
просто эти гении нихера не могут откорректировать калибровки эбу, вот и пилят стержни
глянули бы в карты - oxyели бы че и как там сделано

орфография сохранена ::40::

STR8

toolshed :

STR8 :

Любитель Яблок :

toolshed
Мне кажется или ты действительно поменял мнение?
Раньше ты гонял на холодном и был доволен ::23::

Кстати не обратили внимание что владельцы n-серий моторов тоже пытаются затюнить термос?

у них пока вроде есть в продаже термосы на 97

да они все на 97. даже на N54/55. начало открытия ))
а вот управляемый диапазон поширше.

но ведь закрывать термос воск не может?? не может ведь держать его закрытым больше чем надо. только открывать раньше. соответственно если у мозга диапозон регулировки 80-103, какую ошибку может вызвать рабочая 90 вместо 97?

toolshed

STR8
выше расписано)

artk

toolshed
[censored]. не буду снова расписывать. и вдс не пашет.
в общем имхо грамотнее управлять механически, нежели дрючить тен.

toolshed

Artk
ты в конце забыл добавить "имхо" ::xa::

80-103 и точка ::42::

artk

имхо как раз там было.

toolshed

в потертой тираде не видели ::40::

там лишь желание, а не факт)

Kirux0

toolshed :

Kirux0 :

toolshed
Так что там некорректно работает в ДМЕ то, если механическую температуру открытия сдвинуть с 96 до 90? ::34::

кто в карты лазит - ответит)

хакер :

потому что ЭБУ на основании температурных карт под разный RPM и нагрузку (не помню точно, air mass или все же duty, надо карты смотреть, а ноута нет под рукой) пытается скорректировать температуру. При этом подает определенный сигнал на термос. А термос cyка открывается больше чем надо. Вот тебе и выхолаживание мотора. и под каждую температуру он выдает разный сигнал на термос. но при этом это выхолаживает мотор. соответственно эбу не может корректно контролировать работу системы охлаждения. типо "чет жарко, ну ка откройся" - хуяк ниже задуманного, "воу, вась, куда. давай напругу дам поменьше" - хуяк один xep ниже запрограммированного.
если нагрев воска у тебя один xep идет, так может его лучше корректно контролировать?
углы, топливо, ваносы и т.д. будут работать корректнее
почему например тот же TMS для спортивных термосов пишет - требуется перепрограммирование ЭБУ.
просто эти гении нихера не могут откорректировать калибровки эбу, вот и пилят стержни
глянули бы в карты - oxyели бы че и как там сделано

орфография сохранена ::40::

Ну так я и думал, чушь полная ::p::

toolshed

Kirux0
это твои аргументы? ::stol::

Kirux0

toolshed :

Kirux0
это твои аргументы? ::stol::

Аргументы кому и о чем? Человек считает что у нс тэн всегда работает, о чем дальше с ним говорить и аргументировать? И главное - зачем? Он же кулхакер, видел аж целые карты калибровок. Вау! ::40::

Slokot

toolshed :

Kirux0 :

toolshed
Так что там некорректно работает в ДМЕ то, если механическую температуру открытия сдвинуть с 96 до 90? ::34::

кто в карты лазит - ответит)

хакер :

потому что ЭБУ на основании температурных карт под разный RPM и нагрузку (не помню точно, air mass или все же duty, надо карты смотреть, а ноута нет под рукой) пытается скорректировать температуру. При этом подает определенный сигнал на термос. А термос cyка открывается больше чем надо. Вот тебе и выхолаживание мотора. и под каждую температуру он выдает разный сигнал на термос. но при этом это выхолаживает мотор. соответственно эбу не может корректно контролировать работу системы охлаждения. типо "чет жарко, ну ка откройся" - хуяк ниже задуманного, "воу, вась, куда. давай напругу дам поменьше" - хуяк один xep ниже запрограммированного.
если нагрев воска у тебя один xep идет, так может его лучше корректно контролировать?
углы, топливо, ваносы и т.д. будут работать корректнее
почему например тот же TMS для спортивных термосов пишет - требуется перепрограммирование ЭБУ.
просто эти гении нихера не могут откорректировать калибровки эбу, вот и пилят стержни
глянули бы в карты - oxyели бы че и как там сделано

орфография сохранена ::40::

Под разную т, обороты и расход воздуха свое время открытия форс. Питалово на термос подается либо при тапке в пол, либо при перегреве. Все алес. При частичной ни [censored] дме делать не будет, если нет упомянутых условий.
Это про конкретно мс43. Если кулхацкер про него пишет, то шли его на юг к пИнгвинам.

Kirux0

Slokot :

Питалово на термос подается либо при тапке в пол, либо при перегреве. Все алес. При частичной ни [censored] дме делать не будет, если нет упомянутых условий.
Это про конкретно мс43. Если кулхацкер про него пишет, то шли его на юг к пИнгвинам.

Только емнип не именно при тапке в пол, и все же именно от нагрузки, т.е. load. Но суть верная.

toolshed

Kirux0
::p::

человек считает? это WDS считает, а человек это видит, и не он один :???:

то, что ты считаешь, что WDS неправильно считает ( ::xa::

) так это тоже твое имхо, как и Artk

Kirux0

toolshed
Ну я рад за человека и его ВДС, жаль с реальностью он не дружит, как и ты. Отключи фишку с термоса и узрей что его поведение не изменится, кроме двух описанных выше режимов. ::40::

Kirux0

toolshed
Давай хочешь эксперимент проведем, я за свои покупаю 1, 2 или 5 термосов, как вам больше нарвится с хакером, и снимаю на видео ихз варку в кастрбле с кипятком или даже ОЖ, как вам больше нравится с хакером. Если они откроются на температуре 97 плюс/минус пара градусов - вы мне компенсируете расходы на их покупку с хакером. Если они откроются на 103, как пишет ваш ВДС, я их оставляю себе, типа попал на бабло.

Идет? ::40::

toolshed

1 Диапазон открытия термостата
2 Температура охлаждающей жидкости
3 Активизация нагревательного элемента напряжением 12 В
4 Активизация нагревательного элемента напряжением 0 В

toolshed

Kirux0 :

toolshed
Давай хочешь эксперимент проведем, я за свои покупаю 1, 2 или 5 термосов, как вам больше нарвится с хакером, и снимаю на видео ихз варку в кастрбле с кипятком или даже ОЖ, как вам больше нравится с хакером. Если они откроются на температуре 97 плюс/минус пара градусов - вы мне компенсируете расходы на их покупку с хакером. Если они откроются на 103, как пишет ваш ВДС, я их оставляю себе, типа попал на бабло.

Идет? ::40::

не идет конечно ::40::

вот когда построишь имитацию реальной системы охлаждения с циркулирующей под давлением ОЖ, тогда и зови :???:

а так можете кипятить свои термосы килограммами в одиночестве ::40::

ни одного аргументированного опровержения написанному в WDS до сих пор не было. одни имхи и кастрюли ::40::

Kirux0

toolshed :

вот когда построишь имитацию реальной системы охлаждения с циркулирующей под давлением ОЖ, тогда и зови :???:

:

Она у меня готова, под окном стоит. Меняем эксперимент. Я иду, прогреваю мотор до рабочей температуры, снимаю на видео как я убираю фишку с термоса, жду еще 10-20 минут и температура не повышается. Вы с хакером мне переводите 500 рублей на пиво. Deal? ::40::

Kirux0

Думаю не надо объяснять что если прав я - температура не изменится, а если правы вы - она обязана стать 103 градуса довольно быстро. Если согласен - можем даже до весны отложить эксперимент. Чтобы вы не сливались по поводу забортной температуры. ::40::

toolshed

Kirux0 :

toolshed :

вот когда построишь имитацию реальной системы охлаждения с циркулирующей под давлением ОЖ, тогда и зови :???:

:

Она у меня готова, под окном стоит. Меняем эксперимент. Я иду, прогреваю мотор до рабочей температуры, снимаю на видео как я убираю фишку с термоса, жду еще 10-20 минут и температура не повышается. Вы с хакером мне переводите 500 рублей на пиво. Deal? ::40::

а кто сказал и где, что она должна повыситься? ::stol::

Kirux0

toolshed :

Kirux0 :

toolshed :

вот когда построишь имитацию реальной системы охлаждения с циркулирующей под давлением ОЖ, тогда и зови :???:

:

Она у меня готова, под окном стоит. Меняем эксперимент. Я иду, прогреваю мотор до рабочей температуры, снимаю на видео как я убираю фишку с термоса, жду еще 10-20 минут и температура не повышается. Вы с хакером мне переводите 500 рублей на пиво. Deal? ::40::

а кто сказал и где, что она должна повыситься? ::stol::

Физика сказала. Если термос механически открывается только на 103 градусах, то при снятии фишки и температуре 90 он закроется. И не откроется пока температура не станет 103. Ваш кэп. ::18::

Холодный термостат на М54

Рекомендуем почитать на тему Холодный термостат на М54

Рекомендуем почитать на тему Холодный термостат на М54

Рекомендуем почитать на тему Холодный термостат на М54

Кто сейчас на форуме