[toolshed]

Pro.no0b
у меня мотор перебран. полностью. компрессия везде 13. с удивлением обнаружил позавчера, что контур поддона потеет маслом. в одном месте даже сочится. прокладка оригинал. герметик где надо по тису, новые болты протянуты моментом.
клапан в этот раз не менял, т.к. ему год, но теперь делаю вывод, что возможно он некорректно работает хотя и тесты он проходит - присасывает, обороты проседают и т.д. и разумеется есть расход

решил перетереть с товарищем насчет помойки. он подкинул сцыль https://www.radiumauto.com/Catch-Can-Ki ... -P298.aspx, по подобию которого можно смастырить нечто подобное.
пока только начал изучать, но не вижу в этом ките PCV.
https://www.radiumauto.com/Blog/Post/Catch-Cans-101-102 подразумевает постройку системы несколькими способами.
вот это многообразие вариантов в теме и сбивает с толку - хочется лучшее и по оптимальным затратам.

[Pro.no0b]

toolshed
главное делай из за алюминия, а то металл тяжелый получаеться

[artk]

кстати вот по ссылке и типовая схема

[Mersene]

В общем вчера я прикупил помойку и шланги. Раскидал пластик под капотом, снял трубку с квкг на вк и понял куда уходит масло. Было принято решение поставить помойку как есть, тк пцв я не нашел. Но ребята отговорили ставить без клапана. Предложили воткнуть клапан с вакуумника. Он обратно вообще не пропускает. Звук выхлопа на сбросе газа изменился, под крышкой адовое разряжение. Выскочил чек, посмотрели сбросили. Сегодня с утра опять выскочил чек, тоже бедная смесь но без ошибок по распредам. Сбросил, поехал к од крайслера, у них нашелся оригинальный пцв. Купил поставил. Он в сторону кк пропускает чуток. Вакуум под крышкой стал слабее чем с клапаном от вакуумника но сильнее чем с кркг, звук выхлопа нормализовался. Все пришло в норму. Жахнул 200, чек не выскакивает, ничего не троит. Засек километраж.

Делаю выводы что наглухо закупоренная обратка в кк не есть хорошо.

Upd 15-06-2015

Сегодня топнул по трассе 100км на скорости 140-180. Давануло масло с клапанной крышки. пцв 240ад стоит. Попробую поставить фрам, видимо на полный газ 240ад пропускает недостаточно. Толщина шлангов роли не сыграет, думаю, с клапаном от вакуумника пропускной способности шлангов хватало, чтобы обеднить смесь, значит ключ кроется в пцв.

До помойки литр на тысячу жрал. Ничего не дымило и не текло. С помойкой проехал 300км, если не считать выдавленного, уровень стоит на месте.

Раньше ничего не давило . Щас пока катаюсь так, мб просто мотор сбросил излишек масла, т.к. было выше максимума. Ну и у антибиотика фрам возьму, попробую с ним. По городу ездил в околокрасной зоне, ниче не давило.

17-06-2015
Сегодня с утра посыпались ошибки по бедной смеси на FV345. Залез инпой, почитал показания. Вторая лямбда вела себя так, как будто имеется адовый подсос. Снял фрам, воткнул клапан от вакуумника, первая стала вести себя также. Воткнул фрам обратно, поменял лямбду на рабочую - показания пришли в норму. Прошел 500км на старом масле, масло на уровне. Сменил масло на мобил 0в40, катаемся дальше. Завтра 600км по трассе пилить, посмотрим как пойдет.

19-06-2015
Проехал 800км после смены масла в разных режимах. Вчера было +30+++ на урале, ездил за 300км от города и обратно 140+-, местами 200. По приезду обнаружил капли масла над 6 горшком, как раз оттуда, откуда давануло. Сегодня снял клапанную крышку, прокладка как новая, давануло грибок около 6 котла. Старую прокладку убрал в загашник, на ней надо герметик вычищать с мест, где полукругом крышка идет, одел новую с новыми грибками. Масло на уровне, подсосов нет, двигло работает отлично. Катаемся дальше.

26-06-2015
Пробег 1600км. Уровень на максимуме. Вечером разберу пофоткаю.

23-07-2015
2 тыщи откатал на помойке, с 240ад давило масло из под крышки, с фв345 все норм, расход тоже нормальный.

[Окулист]

Mersene
По твоей ситуации - клапан ПЦВ от крайслера пропускает газы во впускной дозированно.
Без клапана слишком много газов летело во впускной мимо расходомера.
Отсюда после установки ПЦВ и разряжение не такое сильное под КК, и чек не выскакивает.
Вывод о том, что клапан должен в обратку продуваться и из-за этого ушли все проблемы - бред.

[Окулист]

Mersene :

Окулист ты чето куришь походу.
Ааким образом пцв дозирует поток в впускной, если пружина стоит в обратную сторону?

ПЦВ не пропускает совершенно свободно в сторону впускного.
Есть предел. И это логично. Иначе слишком много газов будут одномоментно поступать во впускной при резком повышении оборотов. И из-за этого идет обеднение смеси и ошибки.

По клапанам - FV 345-й пропускает больше, чем 420AD.
То есть 420AD не продувается совсем свободно.
У меня есть оба клапана сейчас.
Сообщение №70 в этой теме.
Склоняюсь к установке 420AD.

В обратку оба клапана должны закрываться. Полностью или нет - не имеет никакого значения.

[Окулист]

Подведем итог.
Совсем без клапана ставить помойку нельзя. Клапан с большой пропускной способностью FV345 ставить тоже не стоит.
лучше ставить 240AD.

Думаю выбор пропускной способности клапана зависит от износа мотора. Чем больше износ, тем больше картерных газов и тем больше они будут влиять на смесеобразование. В результате на высоких оборотах вылетает check engine.
Чтобы уменьшить их влияние ставится PCV с низкой пропускной способностью (240AD).

[nico_pol]

Подскажите, проскакивала инфа, чтобы исключить засасывание масла через щуп, нужно просверлить отверстие. Где его сверлить? Ниже уплотнительеого кольца щупа?

Antoine :

nico_pol
[url]http://bmwfanatics.ru/forumvb/viewtopic.php?p=4071300#p4071300[/url]

Окулист :

Не факт, что это помогает.

[Zerb]

привет! короче при работе двигателя создается вакуум все збс, но в помойке образуется звук странный, при открытии крышки звук тут же улетучиваеться, если шланг пережать аналогично. это нормально ? могу видео показать/
Видео странных звуков

phpBB [media]

https://vk.com/videos439146?section=all ... lbum439146

шланги завтра поменяю,они скукоживаються при разряжении и обратная тяга начинаеться и вследствии этого,мы прили к выводу что через мск масло кидает и масло горит,а не остатки раскоковки и старых залежей во впуске,кркг мембрана была седня порвана.

2,5 54. Расход при покупке 2л на 10тыс, щас был 6 на 8 тыщ,обнаружил конечно же рвань на мембране.

[Окулист]

Saimon124 :

Окулист, что можешь сказать по поводу моего случая? Стоит без пцв, масло литр на тысячу-1200 начал есть. Нигде не теряет. Чек на высоких оборотах не выскакивает. Если долго на холостых стоять-выскакивает чек по смеси и по лямбде второй банки. Лямбды новые

Сколько масла уходило ДО УСТАНОВКИ ПОМОЙКИ?

Нашел твое сообщение на 2-й странице. Там нет ничего про начальный расход масла до установки помойки.

Saimon124 :

Стоит помойка уже 3-4 тысячи км почти. Без пцв, ибо нигде не мог найти, буду заказывать бмвшный, который артк скинул.
Кркг убрал. Стоит исключительно помойка и трубки. Вроде нормально едет.
На выходных покатался немало, 300-400км, кочегарил до 200 и просто по серпантинам поездил, уровень масла пока не смотрел, но думаю, что он в норме.

Поменял прокладку клапанной крышки, нашли дырку в месте соединения щупа с картером, если долго вваливать-когда отпускаешь педаль газа начинает адски свистеть оттуда, замазали герметиком на время, но все равно если часа 2 ехать- свистит, но масло больше не бежит( раньше только так текло, грешили на прокладку поддона, оказалась целая и так нашли дырку эту)
Единственное "но" (кроме свиста из того самого отверствия), если машина стоит более 5 мин на холостых-загорается чек и иногда может один котел отключиться, грешу на катушку неоригинальную, маф, либо на лямбды, в багажнике новые лямбды лежат уже
В помойке нет масла, может только на дне, но не разбирал пока. Расхода масла нет почти никакого.
Трубку до дна нужно приваривать, чтобы масло как-то оседало или нет?

Может сначала разобраться с уплотнительным кольцом щупа, отключающимся котлом, подсосами, лямбдами и пр???
Точно знать, что с ними все в порядке. Заодно посмотреть ошибки - из-за чего именно чек загорается.
Потом уже можно и помойку ставить или обсуждать уже установленную.

[toolshed]

[toolshed]

Любитель Яблок :

toolshed
По краям переходники?

да, 10-16. т.к. на 240AD тоже 10-16

[Arthez]

toolshed :

да, 10-16. т.к. на 240AD тоже 10-16

О, спасибо за информацию

[Slokot]

Сток система, но слив в банку, на щупе заглушка.
Пробег ~800км по г.г. Москве с пробками, жесткими отжигами и ездой боком.
При мне ДВС не капиталился(3 года). Пробег общий, предположительно, около 300... Пробег масла ~6-7 ткм. Масло на месте. Прет на все деньги.
С КВКГ натекло вот что(кликабельно):

barmaley :

Slokot
а до заглушки щупа, жрало масло?

После замены - 2 литра коту под хвост, особенно заметно после 4-5 тысячи...

[phobos_142]

Подключил слив масла с КРКГ в маслопомойку, вторую трубку на заглушенный штуцер в КРКГ. Понаблюдаю за расходом масла. Сейчас примерно 1л на 1000км. Расход неравномерный и закономерности не могу заметить. То на 300 км масло на месте, то на 300км половину сжирает.

[Kiriru]

попробовал 2 варианта, остался 3-ий, если не подойдёт, буду пробовать дальше варианты
1. от крайслера, слишком сильная пропускная способность, слишком сильное разряжение
2. GM-овский слишком слабая пропускная способность, избыточное давление под клапанной крышкой, расход топлива увеличился с 14 до 18 литров на сотню M54b25

пробовал просто сапун без клапана, вонь в салоне ппц

23-07-2015

поставил 3-ий вариант клапана ford, разряжение меньше чем на крайслеровском, но всё равно крышку маслозаливной присасывает нормально, но меньше чем у крайслеровского + ко всему увеличился расход топлива
кто ставил себе крайслеровский PCV как у вас с расходом горючки?

посмотрел что inpa пишет



вроде бы всё нормально, но неравномерность хода странная в 2 и 6 цилиндрах, какраз трубка на впуске от PCV стоит между 1-2 и 5-6 цилиндрами, завтра попробую заглушить трубку во впуск и посмотрю какие показания будут

07-08-2015

после пробега 1000 км с маслоуловителем и клапаном



масло во впуске и достаточно много!!!

[alex M42]

я уже 8000 прокатал с маслоуловителем!

1)2 литра точно долил за этот срок!с февраля месяца.
2)12.7 борт показывает
3)клапан PCV 358

[karter]

заказывал 240й привезли 405й продувается в сторону тонкого конца
я правильно понимаю что переходники мне не понадобятся? на коллекторе 10мм?
помойка впритирку влезает на электровентилятор

[toolshed]

karter :

значит нужен переходник с 10 на 16\18мм

viewtopic.php?p=4165544#p4165544

[nico_pol]

Решил я тут просвелить доп отверстие в трубке щупа.
Просверлил, собрал, поехал и через некоторое время замечаю, что тачка дымит просто адово! Причем дымит не всегда, а когда едешь как бы внатяг, особенно заметно на скорости от 90км и если чуть газу поддовать. Если ехать в спорт режиме, то дымить перестает.
Решил вообще слив в щуп заглушить, снял трубку слива, завел, мотор стало колбасить, а если поднести палец к трубке слива с кркг, то его присасывает и мотор работает ровно, подключил временно бутылку на слив и поехал тестить, пока катался дымаине увидел.
Народ, должно ли присасывать палец к ливу с кркг на холостых?
Масло кстати когда просверлил щуп, жрало оч сильно, литр на 300км наверное.

artk :

nico_pol
что то ты намундил.
на кркг повесь бутылку, а слив в щуп заглуши.

так и сделал, просто заметил, что в трубке слива разряжение и бутылку сжимает, вот и думаю должно ли так быть?

boxter :

У меня тоже разряжение на трубке слива, если штуцер на щупе заглушить
Кркг не новый...
Где сверлил то? Надеюсь ниже уровня прокладки но выше уровня масла?

сверлил конечно выше уровня.
Значит нужно кркг менять, раз не должно быть разряжения в сливе

boxter :

Труба Щупа была уже с отверстием?

да, но оно не связано со сливом

27-08-2015
вообщем поездил я с заглушенным сливом щупа и с банкой на сливе, после 1500км в банке было около 200гр, по виду и консистенции похоже на масло! Мне кажется это оч много
блин, хз, но за 10тыс полтораха набежит! Буду щас переделывать, аомойка, фильтр и в воздухан

[boxter]

А в штуцере слива не должно разряжения быть из картера, если двухтрубный, так как заводское отверстие связывает только внутреннюю трубу с картерным пространством

[toldo]

Парни, нужен совет. Вчера снял впускной коллектор, все прочистил, удалил квкг, поставил маслопомойку. Клапан установил 05175350AA. Работало все ровно, но при снятии заливной горловины разряжения не было, обороты также не реагируют на открытие. Сегодня проехал порядка 150км в разных режимах. Под вечер машину затроило. Заглушил, постоял, в маслопомойке уже появилось масло, не много но все же! Завелась, пока не строит. Все дело в клапане?

Через 4 часа:

Продолжает троить, уже постоянно. На всякий случай пробовал ставить клапан другой стороной, вдруг перепутал. Даже если заткнуть шланг идущий на впуск разряжения под крышкой не создается, может ли это значить, что проблема не в клапане, а в чем то другом?

На скорую руку продиагностировал через блютуз, показывает ошибку пропуска зажигания 6-ого цилиндра.

17-08-2015
Сегодня буду искать подсос, но даже не знаю, менял сразу прокладки и патрубки новые на впуск ставил.
Помойку поставил по стандартной схеме, возле воздушного фильтра справа, клапан в 10-15 см от помойки. Щуп глушил, но кстати (!), здесь вопрос при установке возник. Направляющая щупа должна плотно вставляться в нижнюю часть? У меня она сильно шатается, там внизу прокладка совсем маленькая, герметичность не создается.

Ingineer
Вчера отсоединял шланг идущий на коллектор, сосет как пылесос)

Машина простояла ночь, утром перед запуском снял шланг идущий на коллектор и заглушил его. Машину троит и после простоя и после заглушенного впуска.

artk :

toldo
щуп должен герметично вставать в картер.

Pro.no0b :

toldo
щуп даже без уплотнителя встает плотно, проверяй!

Отчет о проделанной работе
Поменял сапун на впуске, было подозрение на возможный подсос от него. Заменил уплотнительную прокладку на масляном щупе, ну и на всякий промазал герметиком для прокладок) Сейчас сидит плотно.
Над свечными колодцами возле первого цилиндра было масло. Достал, прочистил все свечи. Все собрал, машину троит
Попробовал поменять катушки местами, ошибка переместилась на 5-ый цилиндр =) Поехал на разбор, купил катушку, поменял, машину перестало троить...
Теперь вопрос, смерть катушки это тупо совпадение, или повлияли изменения? Чет я не могу связи уловить.
Кстати, разряжения при открытии горловины так и не появилось =( Заказ FV345-ый, по результату отпишусь

fantom :

toldo
просто совпало

18-08-2015
После всех переделок, доехал сегодня до работы, проверил, разряжение есть! оно не большое, обороты не просаживаются при открытии, но крышку присасывает. Я думаю проблема была в сапуне над ВК, который вчера также заменил.
Спасибо парни за помощь! На форуме 5-ой серии меня давно бы на# послали)
Но клапан все же попробую заменить.

[Окулист]

Поставили вчера в сервисе помойку. Щуп заглушили. Клапан 345-й. Одновременно замена масла.
Проехал пока от силы 50 км. Проблем не вижу. В помойке пусто.
Позже скину фотки и отпишусь по масложору.
До установки помойки по трассе проехал больше 3 тыс. Долил литр масла.

[Huswop]

новый мотор) точнее перебраный со всеми новыми расходниками, установлена маслопомойка, впускной коллектор М50. Если ПЦВ ставить до маслопомойки, создается адский вакуум под крышкой, фиг оторвешь. Если ставить после маслопомойки - вроде как вакуума нет, но целофан тест показывает что все таки он есть. Проехал на обкатке 2т км, масла максимум, ни капельки не съела, в масло помойку нет смысла смотреть. Больше 3тыс оборотов не кручу. Пройду обкатку, заменю масло, открою маслопомойку посмотрю что там, покручу до отсечки и патом скажу что стало с уровнем)

[MadToha]

Huswop
так у тебя же м52ту, они и так не жрут как правило, особенно перебранные. основной клиент на измерение жора тут все же м54
насчет изменения вакуума до и после помойки это какой-то бред. или ты не той стороной клапан ставил или помойка сифонит дико. у тебя какая? китайское говно d1spec? выкинь ее тогда, она дырявая как решето