[василий]

Привет всем. Недавно поменял сцепление и на холодную плохо стала включатся первая скорость, как машина прогреется то тогда включается нормально. В сервисе сказали что надо менять маховик (повышенный износ). Возможно ли это из-за маховика????
БМВ Е-46 316

[mkultra]

Конечно не понятно из твоего поста при каких именно условиях скорость не включается, если утром стоиш на месте и она плохо включается то вариантов два первый недовыжимается ведомый диск на корзине ( к стати что менял в сцеплении) или чтото уже с коробкой, ну и второй при движении это проблема в коробке в муфте и синхронизаторе, также из-за густого масла может быть такая фигня,а маховик на врядли виноват здесь, из-за маховика могут быть рывки при переключении.
У меня была такая проблема , но я поменял все сцепление в сборе ,диск карзина выжимной подшипник, на месте стало хорошо включаться при движении утром тяжело включается , причем это у многих, попробуй еще прокачать рабочий цилиндр сцепления.

[Lexin]

У меня такая фигня в холода, при -10 уже хреново включается, пока не прогреется. К следующей зиме думаю масло в кпп поменять...

[василий]

Менял комплект сцепления(диск,корзина,выжимной) . Включается плохо когда машина холодная(утром) когда прогревается тогда нормально включается.

[Димьян]

у меня складываеться такое впечатление
что у всех на ручке при первом заводе машины с утра раза 3-4 плохо включаеться 1 передача)

[Tema]

Менял фиридо, была такая же фигня в морозы -10 и ниже, сейчас ночью +10 ни каких последствий.

[василий]

А поподробней можно, что за ФИРИДО и где стоит.

[Tema]

подробнее не могу так как в сервисе сказали что нуно купить диск фиридо, я поехал и купил. Сори, точнее не могу, боюсь дезинформировать

[Kostya]

фиридо -> ФЕРЕДО- это и есть диск сцепления

[jun]

василий :

Привет всем. Недавно поменял сцепление и на холодную плохо стала включатся первая скорость, как машина прогреется то тогда включается нормально. В сервисе сказали что надо менять маховик (повышенный износ). Возможно ли это из-за маховика????
БМВ Е-46 316

Если причина замены сцепления(диск/корзина/подшибник) было разрушениие с полным износом предыдущего сцепления.То маховик мог пострадать,т.е. деформироваться и т.п.
И тогда при замене сцепления должны были заменить бы его.Или по крайней мере продиагностировать.
А другой причины не вижу ,т.к. Сами говорите сцепление новое поставили. А маховик проверяли,при замене?
ЗЫ.Или экплуатируйте авто до полного отказа сцепления.А потом опять ремонт сцепления по полной программе.Из-за неисправного маховика преждевременно происходить износ всего сцепления,поэтому лучше
сейчас снова разобрать и сцепление и маховик и проверить .Правда
это трудоемкая операция,решать Вам.

[Nemec]

У меня 318,N42 в холодную погоду тоже первая тупит,но я думаю это на многих машинах.А вообще по коробке могу сказать,что на бывшей моей машине Golf-IV,1,8 скоростя клацали намного приятней не путайте коллеги с мотором 1,4;1,6-там коробка была-колхоз.Как на шестирядных функционирует не знаю,не ездил-может на порядок лучше.
Nemec

[Саня_$ыр]

Димьян :

у меня складываеться такое впечатление
что у всех на ручке при первом заводе машины с утра раза 3-4 плохо включаеться 1 передача)

я тоже так думаю

[Tema]

Kostya
Спасибо огромное, а то я все голову ломал, через "е" или "и"

[василий]

Если причина замены сцепления(диск/корзина/подшибник) было разрушениие с полным износом предыдущего сцепления.То маховик мог пострадать,т.е. деформироваться и т.п.
И тогда при замене сцепления должны были заменить бы его.Или по крайней мере продиагностировать.
А другой причины не вижу ,т.к. Сами говорите сцепление новое поставили. А маховик проверяли,при замене?
ЗЫ.Или экплуатируйте авто до полного отказа сцепления.А потом опять ремонт сцепления по полной программе.Из-за неисправного маховика преждевременно происходить износ всего сцепления,поэтому лучше
сейчас снова разобрать и сцепление и маховик и проверить .Правда
это трудоемкая операция,решать Вам.
[/quote]
Да, мне сказали что маховик желательно поменять,но и сказали пока можно ездить.

[dimon]

Тут что обнаружил для себя: с утра тоже с трудом "лезет" первая передача. Попробуйте сначала воткнуть 3-ю, после этого 1-я влетает на УРА и на холоде)))

[servo]

У меня тоже самое- на холодную тяжко включается первая. После прогрева все ОК.
Вопрос: если сервисмены грешат на маховик, то почему его работа изменяется после прогрева авто?

[jun]

:

василий
Да, мне сказали что маховик желательно поменять,но и сказали пока можно ездить.

То есть при замене сцепления это сказали ,когда осматривали/диагностировали маховик?
Я правильно понял?
Тогда не понятно ,чт о значит пока можно ездить?
При неисправном маховике выходит из строя не только сцепление,но все взаимосвязанные с ним детали . И сцепление очень быстро придет в негодность.А это не самая дешевая з\часть ,а также работа по его замене.
ЗЫ.Если я Вас правильно понял ,то тогда все ясно и не удивительно ,что туго включается.А если я ошибаюсь,не понятно
,откуда Вас поставили диагноз:маховик желательно поменять?
Определитесь или развейте мои сомнения?:o

[mkultra]

Да в принципе , не может маховик мешать включению первой передачи ,при условии работоспасобного сцепления, повторю еще раз из-за маховика возможны рывки при трогании ну и при переключении передач при движении , даже пусть он там стоит двухмассовый , всеравно кинематическая схема работы сцепления на механике одинаковая везде , единственное что хвостовик первичного вала гдето цеплятся за грязь в маховике и все.

[jun]

mkultra :

Да в принципе , не может маховик мешать включению первой передачи ,при условии работоспасобного сцепления, повторю еще раз из-за маховика возможны рывки при трогании ну и при переключении передач при движении , даже пусть он там стоит двухмассовый , всеравно кинематическая схема работы сцепления на механике одинаковая везде , единственное что хвостовик первичного вала гдето цеплятся за грязь в маховике и все.

Я не такой специалист как Вы ,но как то уж больно расплывчито и
умно объясняете. Вроде нельзя и в то же время можно (мешает и не мешает )?
Обычно так "разводять" девушек слесаря в автосервисе,когда не знают что сказать и не сказать что-то ? А промолчать вроде и не удобно?
ЗЫ.Только не нужно про кинематическую схему,еще раз!

[Артем]

Маховик никак не может мешать включению передачи.
Признаки убитого маховика, как писал mkultra, это рывки при трогании. Проблема, скорее всего, либо в коробке, либо в кулисе.

[jun]

Во первых автор топика пока не ответил,знает ли он о несправности маховика или нет.А какая несправность :задиры,износ
поверхности маховика в части контакта его поверхности с сцеплением ?Или его частичная разбалансировка и деформация(что вытекает из первых двух неисправностей )-как следствие.

:

Артем
Маховик никак не может мешать включению передачи.
Признаки убитого маховика, как писал mkultra, это рывки при трогании

Я про убитость и не говорил,раз включается , то значит еще работает.
И причина может быть и не в маховике? Без разбора /диагностике
маховика его убитость не определяется? Это одно гадание на кофейной гуще. Если бы автор темы не давно не менял сцепление
и была возможность визуально осмотреть поверхность маховика.А еще лучше промерить(продиагностировать) его. Это -азбука регламента подобных работ призамене сцепления. Про разрушения сцепления ,никто не знает как оно вышло из строя,лишь факт его не давней его замены(комплектом:корзина,диск,подшибник).Значит поломка , по видимому была серьезная поломка,т.к. при износе диска,можно корзину не менять-иногда ). Но это лишь мои предположения.А если причина замены сцепления была та ,что предполагается,то маховик
лучше снять и промерить измерительным инструментом,а не полагаться на глазок. Это будет достаточным чтобы исключить его из списка возможных неисправностей.А так он как раз может мешать включению первой передачи( или с трудом вклучение первой скорости) на холодном двигателе. И объясняется ,как раз очень просто- износом рабочей поверхности маховика.При нагревании(прогреве двигателя) маховик рассширяется соответственно от тепла двигателя и происходит то самое включение первой передачи,как и рывки при троганье с места.Хотя это одна из причин ,но более очевидная,на мой взгляд.А там может быть и неисправность коробки передач и еще что нибудь? Искать по цепочке.
А точно может установить какой -нибудь тульский левша?

[Артем]

jun

:

А мешать включению передачи или с трудом вклучение первой скорости на холодном двигателе объясняется ,как раз очень хорошо износом рабочей поверхности маховика.При нагревании(прогреве двигателя) маховик рассширяется соответственно от тепла двигателя и происходит то самое включение первой передачи,как и рывки при троганье с места.

Ерунду пишешь. Когда включаешь передачу, сначала выжимаешь сцепление, то есть отводишь диск от маховика, и он его не касается. Следовательно, мешать включению не может.
Маховик умирает не из-за задроченной поверхности, а из-за разбалтывания "демпфера крутильных колебаний". Что определяется люфтом в маховике.

[jun]

Артем
Короче наверное с расширением от тепла намудрил,каюсь. Пора к холодильнику за холодным пивом прогуляться. Но исключать
его(маховик) из цепочки выявления причин "странного" включения сцепления не стал бы.Проверил бы для уверенности при следующем
снятии сцепления.

[Артем]

jun :

Проверил бы для уверенности при следующем
снятии сцепления.

Это верно. Проверка никогда лишней не будет.

[mkultra]

Если вы хоть раз своими руками меняли сцепление на любой машине , то понимаете как оно работает (выжимаем педаль ....... выжимной подшипник давит на выжимные леписки корзины и всвою очередь ведущий диск корзины отходит от ведомого диска сцепления тем самым размыкая кинематическую связь, и далелее первичный вал кпп перстает крутится тем самым сравниваются угловые скорости первичном валу и муфте вторичного вала что позволяет соеденить в зацепление шестерни передачи , дак вот если у нас не происходит разьединения полного,в сцеплениии из-за кривого диска сцепления либо из-за неправильного монтажа то диск продолжает вращать первичный вал ,также можно предположить ,что первичный вал как то цепляется за маховик ну и тд ... , что в свою очередь ведет к затруднненному включению передачи, случаи когда залито не качественное масло и вариант включения сначала 3 а потом 1 не рассматриваем тк это уже КПП, конечно можно предположить , что в маховике столь большой износ что образовалось выточка в металле приводящая к зацеплению фрикционных накладок диска с маховиком но это вариат ну очень большого пробега и любой слесарь видя такой ужас полюбому бы вас предупредил что его нужно менять сразу а не когда нибуть попозже, так что при среднестатистическом износе рабочей поверхности ввиду изменения неравномерности пятна контакта все выливается в рывки при трогании , в вашем случае опять же как я вижу либо некачественное сцепление если речь идет о диске без замены корзины либо отгорели лепески на корзине если она не менялась что вполне реально из ходя из симптомов ну итд , ну вот вроде все как вариант , хотя могу и ошибаться