[Alchi]

Комментировать не буду, добавить нечего... Просто перепост.
http://navalny.livejournal.com/595030.html



Сегодня в Химках хоронят застреленного полковника Буданова.

Отпевание начнется в 11.30 в храме Косьмы и Дамиана , Химки, ул. Правобережная, 6.


Что лично я хотел бы сказать по поводу его убийства:

1. Буданов совершил убийство, его признал. Понес наказание в том виде, в котором в нашем обществе принято наказывать преступников - получил 10 лет.
Можно конечно спорить много это или мало, но нельзя сказать, что суд был как-то благоволил к подсудимому. Это примерно соответствует среднему сроку за убийство в нашей стране.

2. Буданов отсидел 8.5 лет и вышел по УДО в соответствии с законом. Освободился он позже, чем мог и позже, чем это бывает обычно.

3. Три дня назад в отношении него была осуществлена внесудебная казнь.

4. Есть все основания полагать, что эта казнь была прямо или косвенно организована той бандитской группой, которую сейчас принято называть "руководство Чеченской республики".
По крайней мере, Р. Кадыров ранее прямо и публично заявлял о намерениях осуществить такую казнь:

- "мы найдем возможность воздать ему по заслугам"

- "Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа", - заявил президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью Regnum. - Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. ... Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания. Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими".

- депутат Госдумы от Чечни Делимханов (бывший, кстати, водитель террориста Салмана Радуева), комментируя убийство Буданова, прямо заявил "Это возмездие".


- появились свитетельства, что "правоохранительные органы" Чечни используют полномочия для установления личности и местонахождения тех, кого считают "врагами чеченского народа":



«СП»: - Если тот, кому надо, все так хорошо знал о Буданове, чего ж раньше его не убили?

- Дело же не в нем одном. Не исключаю, что идет большая политическая игра. Представь, что будет теперь вокруг предстоящих похорон. Все что угодно может случиться. Не исключено, появится повод обвинить в экстремизме патриотические движения России. Такую цель разве нельзя допустить? А то, что некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.

«СП»: - И сообщают?

-Думаю, что – да. Запрос-то официальный.

5. Пособниками убийц Буданова является действующая власть, которая, последние несколько лет, прямо культивирует весь этот преступный бред о кровной мести, который регулярно несут полудикие руководители кавказских республик.
Любой чиновник, только заикнувшийся об этом, должен увольняться с должности. Прямой призыв к кровной мести и заявления о "врагах народа" должны наказываться в уголовном порядке.

6. Произошедшее заставляет нас вновь осознать, что мы имеем в Чечне после двух войн, гибели тысяч людей, беженцев и потраченных миллиардов:

Первая война в Чечне началась потому что
- там было организовано бандитское государство

- преступники из Чечни совершали преступления на остальной территории России и прятались у себя на родине. Выдачи не было

- чеченское квазигосударство похищало колоссальные деньги через "чеченские авизо" и другими способами

- нечеченское население притеснялось



Что имеем сейчас

- в Чечне организовано бандитское государство. Все его руководители - главные бандиты - стали членами "Единой России".

- преступники из Чечни получили удостоверения милиционеров и сотрудников спецслужб, что облегчаем им возможность совершения преступлений на остальной части России. Выдачи нет, да и прятаться им не надо.

- чеченское квазигосударство похищает колоссальные деньги, направляемые путем прямых трансфертов. "чеченские авизо" уже не нужны.

- нечеченского населения в Чечне практически нет.


7. Корни "чеченских" и "кавказских" проблем находятся в Москве. Воровской власти Путина для решения своих проблем нужна и шайка убийц. Вот они её содержат и оберегают.

[Alchi]

Прозвучали три залпа, заиграл военный оркестр. Мобильная связь на кладбище не работала, видимо, из-за мер безопасности, направленных на предотвращение возможного теракта. На похоронах выступил Владимир Жириновский, который намерен добиваться переименования какой-нибудь улицы в России «в честь героя Юрия Буданова». Среди других, на кладбище пытались пройти 2 человека с оружием. Полиция не пропустила их, несмотря на заверения последних, что их оружие имеет положенное разрешение. Во время отпевания парк вокруг церкви и сама церковь были оцеплены полицией. Людей пропускали через рамки металлоискателей, проверяли сумки. Полиция не скрывала, что ожидает появления националистов. На вопрос корреспондента РС, готовятся ли полицейские к задержаниям, те отвечали: «Да, если что – об этом позаботится ОМОН». Проходить за оцепление с фото и видеоаппаратурой было запрещено. Телевизионные журналисты были вынуждены стоять за ограждением. Собралось несколько сотен человек с гвоздиками и георгиевскими ленточками. Среди них много людей в военной форме. На отпевание пришел бывший лидер Движения против нелегальной иммиграции Александр Белов (Поткин), который заявлял накануне, что проститься с Будановым приедут около 2000 его сторонников. В толпе у церкви можно было увидеть представителей Союза православных хоругвеносцев, людей в футболках с надписями «Гордитесь именем русский!» и «Народный собор». Корреспондент Радио Свобода Анастасия Кириленко продолжает следить за развитием событий. *** Экс-полковник Юрий Буданов был убит 10 июня в Москве. По факту убийства возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (убийство) и статье 222 УК РФ (незаконный оборот оружия)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24233154.html

[ТраХтор]

у нас в стране даже придумали статью о разжигании межнациональной розни, специально придумали, что бы Русские в свою защиту и рта открыть не могли!!!

[*Mr.Anderson*]

TraktorisT_spb :

у нас в стране даже придумали статью о разжигании межнациональной розни, специально придумали, что бы Русские в свою защиту и рта открыть не могли!!!

думаешь в штатах нет такой?

[ТраХтор]

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb :

у нас в стране даже придумали статью о разжигании межнациональной розни, специально придумали, что бы Русские в свою защиту и рта открыть не могли!!!

думаешь в штатах нет такой?

есть! но у них то ее когда придумали? когда негров действительно унижали, ноги о них вытирали...
у нас то все с точностью до наоборот!!! титульная нация является той самой тряпкой!
почти(почти) во всех республиках притесняют Русских!
а вот что бы Русские кого то притесняли, я чет не припомню... ну так что бы действительно и кровь и трупы и гонения и не допускались к руководящим должностям...
сам жил 30 лет в Коми, там такого нет, там все нормально уживаются!
местные вот что бы открыто не выступают совершенно! не открыто немного есть во властных структурах, да и то не особо...
а вот возьми Кавказ, Башкирию, Татарстан...
буквально на днях с другом общался, его стаааарый коллега по работе Шамиль, из Дагестана, всю жизнь прожил на Севере, недавно ездил на родину... сказал что это УЖАС!!! такого он и представить не мог!!!

[Reun]

TraktorisT_spb
Вот прям во всех республиках унижают Русских. А вы в этих республиках были, вы там жили?
Я как живущий на кавказе спокойно могу заявить, что покрайней мере в КБР никто не кого не унижает, все нормально друг с другом уживаются.

[ТраХтор]

Reun :

TraktorisT_spb
Вот прям во всех республиках унижают Русских. А вы в этих республиках были, вы там жили?
Я как живущий на кавказе спокойно могу заявить, что покрайней мере в КБР никто не кого не унижает, все нормально друг с другом уживаются.

я написал, в Башкирии, Татарстане...
что нет? в Уфе друг, сам Русский, родня вся там жила при СССР... с его слов со времени образования России, они только и делали, что выживали Русских из любых структур!
в Татарии та же картина...
Кавказ - что нет? из Русских только назначенные Москвой! остальных всех уже заменили на "своих" во всех отношениях, и по этническому и по клановому принципу... нет?
сколько Русских живет на Кавказе, сколько жило?
а если взять в расчет бывшие республики СССР?
возникает вопрос почему и за что!?? вот скажи, что такое сделали Русские, что их нет теперь ни в чечне ни в Дагестане, ни в Башкирии ни в Татарстане, ни в Азербайджане ни в Киргизии, ни в Узбекистане ни Таджикистане? и почему ВСЕ ОНИ едут в Россию!??? ну сидели бы тогда у себя дома...
если порыться думаю можно еще найти...

[ТраХтор]

Reun :

TraktorisT_spb
Вот прям во всех республиках унижают Русских. А вы в этих республиках были, вы там жили?
Я как живущий на кавказе спокойно могу заявить, что покрайней мере в КБР никто не кого не унижает, все нормально друг с другом уживаются.

так и я написал что "почти", даже два раза!!!

[*Mr.Anderson*]

TraktorisT_spb :

что нет? в Уфе друг, сам Русский, родня вся там жила при СССР... с его слов со времени образования России, они только и делали, что выживали Русских из любых структур!

а как ты думал ))))

[ТраХтор]

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb :

что нет? в Уфе друг, сам Русский, родня вся там жила при СССР... с его слов со времени образования России, они только и делали, что выживали Русских из любых структур!

а как ты думал ))))

так и думал...

[*Mr.Anderson*]

TraktorisT_spb
Валер... вот я тебе так скажу... сам не при этом не был в силу возраста, но знающий человек, оснований не доверять которому нет (не было ), рассказывал, что в якутске в 70-80х гг. якутов на порог ресторанов в своем городе даже не пускали....

[ТраХтор]

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb
Валер... вот я тебе так скажу... сам не при этом не был в силу возраста, но знающий человек, оснований не доверять которому нет (не было ), рассказывал, что в якутске в 70-80х гг. якутов на порог ресторанов в своем городе даже не пускали....

так я согласен что и это гон!!!
хз короче... я точно знаю, что у нас в Комярии все жили очень дружно!
сам не привык разделять по этническому принципу, у родителей в друзьях кого только нет... и Татары и Литовцы и Осетины... да всяких каких хочешь!!!

[*Mr.Anderson*]

TraktorisT_spb :

так я согласен что и это гон!!!

а я вот не согласен, что это гон...

TraktorisT_spb :

хз короче... я точно знаю, что у нас в Комярии все жили очень дружно!

а потому что не зря эту часть называют Русский Север

[ТраХтор]

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb :

так я согласен что и это гон!!!

а я вот не согласен, что это гон...

не понял... я имею в виду что мне не понятно почему так поступали и считаю это дебелизмом, т.е. гонят...

[Alchi]

Зачем чеченские следователи разыскивают российских военных?

В Минобороны поступают тысячи запросов из Следственного комитета ЧР с просьбой сообщить личные данные солдат и офицеров

В деле об убийстве в самом центре Москвы бывшего полковника Юрия Буданова («Свободная пресса» подробно написала об этом в тот же день, 10 июня) появилась сенсационная деталь. По мнению сыщиков, помощь преступникам в установлении адреса бывшего командира 160-го гвардейского танкового полка могли оказать работники российских правоохранительных органов. Буданов догадывался, что его ищут, чтобы отомстить за убийство 18-летней чеченки Эльзы Кунгаевой. Поэтому после досрочного освобождения из заключения тщательно скрывал, где живет. Тем не менее, киллер сумел его выследить.

Сейчас следственная группа проверяет, поступали ли запросы о персональных данных Буданова в соответствующие службы, в том числе – в фискальные органы. Если запросы все же были, то откуда?

Заметим, кстати, что по сообщениям СМИ, и в уголовном деле по убийству обозревателя «Новой газеты» Анны Политковской фигурировали документы, свидетельствующие, что незадолго до преступления из одной из спецслужб поступал запрос по поводу адреса и анкетных данных журналистки.

Еще в день убийства «Свободная пресса» сообщила, что в последнее время в силовые структуры России, прежде всего, в Министерство обороны, действительно в массовом порядке поступают совершенно официальные запросы из правоохранительных органов Чеченской республики с требованиями сообщить им персональные данные об отдельных участниках контртеррористической операции на Северном Кавказе. И даже представить фотографии некоторых офицеров. При этом мы ссылались на одного из наших экспертов, известного тележурналиста полковника запаса Евгения Кириченко, автора и ведущего памятных многим передач «Забытый полк» (НТВ) и «Русский характер» (телеканал «Звезда»). Вот что он рассказал нам:

-…Некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.

Эти слова вызвали просто взрыв в интернет-пространстве. Кто-то предлагал внимательно проанализировать, кому и зачем понадобилось собирать подобные факты. Кто-то все подозрения отметал с порога: «Вам померещилось, это бред». Однако спустя несколько дней в редакцию позвонил человек, ни имени, ни места службы которого мы раскрыть не имеем права. Он предложил встретиться и ознакомиться с некоторыми имеющимися у него документами.

Назначил встречу в кафе у ближайшего метро. Расстегнул молнию на кожаной папке, вытянул оттуда несколько бланков и разложил их на столе веером. В левом углу каждого красовался герб России и штамп Следственного управления по Чеченской республике. Это были запросы в Центральный архив Министерства обороны, суть которых сводилась к одному – раскрыть сведения о военнослужащих, принимавших участие в боевых действиях на Северном Кавказе.

Так, например, следователь третьего отдела по расследованию особо важных дел из Грозного некто Н. С-Х.Баталов (см. фото) просил сообщить сведения о военнослужащих, проходивших службу на блок-постах в селе Гехи Урус-Мартановского района в июле 2002 года. И в скобках уточнял, какого характера сведения ему нужны: «место работы в настоящее время, место регистрации, жительства и пр.»

«СП»: - А разве следователь имеет право запрашивать подобную информацию?

- Конечно, имеет. Он же ведет следствие. Только кто ж ему скажет? Есть, между прочим, закон о защите персональных данных. Кроме этого, существует еще и такое понятие, как государственная тайна. Представьте себе, что может случиться с военнослужащим, имя которого и адрес семьи получат от нас в Чеченской республике! Даже если он уже уволен в запас. Допустим, он участвовал в специальных операциях в Веденском районе или в Ачхой-Мартане или в том же селе Гехи. Рисковал жизнью, восстанавливая конституционный порядок. Но у многих чеченцев с ним могут быть свои счеты. Представьте, что кого-то из этих военных прокуратура республики абсолютно законно подозревает в военных преступлениях. Приедут, арестуют его и повезут судить на территорию Чеченской республики. Это – в лучшем случае. А в худшем...

«СП»: - Почему вы делаете такой вывод? Ведь этот Баталов пишет в своем запросе, что действительно совершено преступление. Неустановленные лица в камуфлированной форме, вооруженные огнестрельным оружием, похитили ночью Исраилова и Аметханова?

- Да, и при этом просит сообщить сведения о солдатах, которые несли службу на блок-постах. Это из разряда «в огороде бузина, а в Киеве дядька». Как-будто Баталов не знает, что солдаты с блок-постов уходить не имеют права. И маски не носят. А по селу ночью шастают те же самые боевики – с таким же оружием и в такой же камуфлированной форме. И людей похищают, которых потом найти никто не может. Нет, у него вполне конкретная просьба – дайте сведения о тех, кто служил на блок-постах. Или вот запрос по поводу гибели жителей Дуба-Юрта Гайтаровых. Как следует из документа, они погибли на сельском кладбище в результате налета двух самолетов ВВС России. Автор запроса требует сообщить, какие авиационные части наносили 27 июля 2000 года ракетно-бомбовые удары по территории Чечни. Зачем? Что одиннадцать лет в ходе боевых дейсвтий гибли и мирные люди, это, конечно, трагедия. Но почему этим розыском заинтересовались только сейчас?

«СП»: - То есть, вы хотите сказать, что подобные запросы к следственным действиям не имеют никакого отношения?

- Ну, я не могу однозначно утверждать. Но когда следователь лейтенант юстиции М.Дохтукаев из Шалинского следственного управления (см. фото) просит сообщить «номер войсковой части, место постоянной дислокации и установочные данные командира, который участвовал в специальных мероприятиях по уничтожению НВФ (незаконных вооруженных формирований - ред.) на территории Шалинского района», поневоле напрашивается вопрос: «А зачем ему домашний адрес командира? Зачем следователю фотокарточка командира, которую он просит в другом запросе?»

«СП»: - Интересно расписывается этот лейтенант – рядом с подписью две звездочки. Наверное, только недавно офицерские погоны получил… Много у вас таких запросов?

- В этой папке немного, сюда отобраны только те, которые могут иметь отношение к военному ведомству. А вообще чеченскими следователями за последние несколько лет в разные силовые структуры отправлено около тысячи подобных запросов. И в МВД, и в ФСБ, и в ФСО, и в Минюст, и в Главную военную прокуратуру, и т.д.

«СП»: - Откуда у вас такие данные?

- Скажем так, по роду служебной деятельности приходится этим заниматься.

«СП»: - Но на запросах, которые вы показали, указан адрес военного архива в Подольске, который, заметьте, является учреждением Минобороны РФ. А вы говорите про все силовые структуры…

- Давайте не будем уточнять, откуда у меня эти документы. Есть, в конце концов, надзорные органы, в функции которых входит следить не только за соблюдением закона, но и за соблюдением режима секретности. Нам пришлось к этому подключиться, когда чеченские следователи приехали в Москву производить выемку служебных документов, на которых стоял гриф «Секретно». По закону для этой процедуры требуется постановление суда с указанием конкретных документов, подлежащих изъятию. Такого постановления у них не было и им пришлось возвращаться в Грозный ни с чем.

«СП»: - Получается, что Минобороны оказало противодействие следственным органам Чеченской республики? Это ведь тоже можно трактовать, как нарушение закона?

- Какое, к черту, нарушение закона, когда речь идет о защите государственной тайны? В Минобороны просто предотвратили возможность ее разглашения. После этого из Грозного стали присылать письма с постановлениями районных судов, чтобы удовлетворить ходатайства о выемке секретных сведений. Но как можно обычной почтой отправлять документы с грифом «Секретно»? И потом, по закону, такое процессуальное действие, как выемка, требует личного присутствия следователя, понятых, подробного протоколирования хода выемки и ее результатов. А это очень сложно организовать. Но в Грозном, похоже, в это вникать никто не хочет. Они требуют срочного рассмотрения, ответов по факсу, по телефону, хотя некоторые уголовные дела расследуются уже больше пятнадцати лет.

«СП»: - Но я смотрю, тут, в основном, речь идет о похищениях людей, которых неустановленные лица увезли в неизвестном направлении. Только в одном запросе указан конкретный человек – командир отряда «Горец» Мовлади Байсаров, по приказу которого якобы похитили и убили Имрана Хуркаева. Сам Байсаров, если мне не изменяет память, погиб в Москве в 2006 году при задержании.

- Да, его расстреляли на Ленинском проспекте. В Байсарова выпустили 11 пуль. Он даже не успел вытащить пистолет. А всем было сказано, что тот оказал сопротивление при задержании. Он был личным врагом Рамзана Кадырова, который разогнал его отряд «Горец». Байсаров говорил, что на него идет охота и к нему даже была приставлена охрана из ФСБ. Которую накануне расстрела на Ленинском проспекте было приказано снять. Аналогично расправились с Ямадаевым – тоже днем и тоже в центре Москвы. Этот ряд можно продолжать, но вернемся к запросу. Следователь Ковраев (см. фото) просит прислать ему списочный состав байсаровского подразделения «Горец». Интересно, зачем он ему понадобился? Для каких следственных действий?

Член правления правозащитного общества «Мемориал» Александр Черкасов не очень верит в возможность мести с чеченской стороны.

«СП»: — Как вы считаете, может ли информация, собираемая следственными органами Чечни, использоваться в частном порядке, например, так называемыми «эскадронами смерти» для внесудебных расправ?

— Систематической работы по пропавшим без вести, по сведению воедино заявлений граждан, уголовных дел, розыскных дел, найденных трупов и захоронений — всего этого у подчинённых Кадырову структур нет.

Рассылкой запросов занимается Следственный Комитет. А Следственному Комитету в Чечне трудно работать прежде всего с кадыровцами. Простой постовой милиционер далеко посылает, скажем, старшего следователя по особо важным делам, не идёт на допрос, это нормальная история. Сейчас, насколько я знаю, Бастрыкин активизировал своих людей на местах.

Можно ли считать, что все действия, которые предпринимаются по расследованию похищений людей, пыток и так далее — это действия не именем Российской Федерации, а именем Кадырова? Думаю, что нет. Кадыров может отдавать указания по каким-то конкретным людям. Например, Буданова он поминал неоднократно, Буданов для него — средоточие всего зла. Но действующие структуры армии и МВД он никогда не критиковал. Тот же Шаманов во многом покруче Буданова, это доказано материалами дел, которые переданы в Страсбург.

«СП»: — Боевиков после войны амнистировали, почему то же самое нельзя сделать и для российских военнослужащих, милиционеров?

— Война и военные преступления — это разные вещи, а солдат и палач — это разные сущности. Есть некоторые опасения, что мы все виноваты в этих событиях, поэтому лучше не ковыряться в этом, лучше не знать.

Среди тех, кто был в Чечне — военных, милиционеров — не все были Будановыми. Есть очень достойные, замечательные люди. Но раз отдельные преступления не расследуются, то получается, что виноваты не конкретные персоналии, а все сразу. Создаётся ощущение вины, которую пытаются повесить на всех военнослужащих, всех милиционеров, весь русский народ.

Зачистка посёлка Новые Алды 5 февраля 2000 года. Питерский ОМОН — прошли, и 55 человек убитых, можно посмотреть по списку — старики, женщины. Понятно, что не весь личный состав ОМОНа этим занимался.

Когда идёт следствие по такому делу, сразу возникает разговор: «его же выдадут в Чечню!» Да, людей убили — это должно быть расследовано. Да, есть соблазн не расследовать преступления. Но, сигнал в виде осуждения каких-то вопиющих преступлений — он будет понят, и это будет выход из тупика. А можно и дальше ходить по улицам, зная, что палачи и убийцы ходят рядом с нами.

Можно амнистировать участие в боевых действиях, там стреляли друг в друга. Если же боевик убил пленного, или кого-то пытал — это преступление, которое не амнистируется. Или участие в теракте, в захвате гражданского населения. Преступления, совершённые в ходе конфликта, не амнистируются. Да, какие-то отдельные вещи могут быть амнистированы — но сначала расследованы. А какие-то — не амнистируются в принципе.

«СП»: — И все-таки, как вы думаете, к чему эти сотни запросов с просьбой сообщить адреса

Я хочу сказать одно, чеченцы, которые искали и ищут своих пропавших, похищенных родственников — давно знают всю информацию о том, какая часть стояла на блокпосту или занималась зачисткой, кто командир, кто там вообще был. Они все это давно сделали в частном порядке — не сказать, что это было легко, скажем, это было недёшево. При коррумпированности наших силовиков сделать это было реально.

Отмечу, что месть могут осуществлять только родственники, никому это делегировать нельзя. Если говорить о кровной мести как об обычае, то она возможна только между людьми, являющимися субъектами адата — обычного горского права. Мы с вами, подданные империи, кровная месть на нас не распространяется. На тысячи исчезновений людей у нас нету статистики случаев мести.

«СП»: — А для чего они тогда выясняли, собирали эти сведения, платили деньги?

— Есть гораздо более важная вещь — похоронить человека. Чтобы выяснить, где захоронено тело, нужно установить, кто похитил человека, где содержал, при каких обстоятельствах похищенный был убит, и так далее. Массовые захоронения находят до сих пор.

Сканы здесь http://svpressa.ru/society/article/44596/

[boyarskij]

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb
Валер... вот я тебе так скажу... сам не при этом не был в силу возраста, но знающий человек, оснований не доверять которому нет (не было ), рассказывал, что в якутске в 70-80х гг. якутов на порог ресторанов в своем городе даже не пускали....

Я учился вместе с пареньком из якутии, так он говорит, что сейчас всё наоборот. И всё идет к тому что Якутия отделится.
х й с ними с чурками у них там клочок земли , а Якутия как ни крути 1/5 России.

[Megion]

boyarskij :

*Mr.Anderson* :

TraktorisT_spb
Валер... вот я тебе так скажу... сам не при этом не был в силу возраста, но знающий человек, оснований не доверять которому нет (не было ), рассказывал, что в якутске в 70-80х гг. якутов на порог ресторанов в своем городе даже не пускали....

Я учился вместе с пареньком из якутии, так он говорит, что сейчас всё наоборот. И всё идет к тому что Якутия отделится.
х й с ними с чурками у них там клочок земли , а Якутия как ни крути 1/5 России.

Куда? они без России не вытянут

[boyarskij]

да ну, алмазов полно.

[*Mr.Anderson*]

Megion :

Куда? они без России не вытянут

серьезно? )))

boyarskij :

Я учился вместе с пареньком из якутии, так он говорит, что сейчас всё наоборот. И всё идет к тому что Якутия отделится.

эти настроения всегда были и будут.....

boyarskij :

х й с ними с чурками у них там клочок земли , а Якутия как ни крути 1/5 России.

и проживает всего 900 тысяч населения....

[boyarskij]

ничо-ничо, скоро китайцы подтянутся...

[*Mr.Anderson*]

boyarskij :

ничо-ничо, скоро китайцы подтянутся...

есть версия, что когда русские пришли в те края, наши долго думали кому продаться ) или империи или японцам ) в конце концов решили, что с русскими можно договориться и дальше пинать куи а с японцами придется работать так 370+ лет назад якутия вошла в состав россии )))

[Megion]

boyarskij :

да ну, алмазов полно.

не правильно выразился , имелось ввиду что в случае конфликта не вытянут

[*Mr.Anderson*]

Megion :

не правильно выразился , имелось ввиду что в случае конфликта не вытянут

а у нас никто не вытянет в случае вооруженного конфликта )) максимум партизанить уйдут )) а партизанскую войну в условиях крайнего севера и -50 зимой мало кто потянет )))))))))

[Fon_Mansteyn]

*Mr.Anderson* :

Megion :

не правильно выразился , имелось ввиду что в случае конфликта не вытянут

а у нас никто не вытянет в случае вооруженного конфликта )) максимум партизанить уйдут )) а партизанскую войну в условиях крайнего севера и -50 зимой мало кто потянет )))))))))

Да почему не понянет, местные и потянут, да мало ли у нас регионов с таким же климатом. На Сахалине помню в районе Охи на ми24 однажды полетал (в виде бесполезного балласта ясен перец) на модификации с тепловизором, охренеть вещь, под снегом видно даже тепло от зверья плямбами. Другое дело что техники такой хрен да нихрена, а если якутия и вздумает выйти из состава, то максимум кто выйдет это сам Якутск ну может пара тройка городов еще, остальным эти движения просвященных не в том месте якутОв на хрен не упирались, эти разговоры вечно идут еще от тех, кто при СССР в местных КПСС как раз влез, так баями и сидят до сих пор, только что в ментах, прокуратуре и судах, да администрациях якутЫ сидят, далеко не лучших умов, а тупо потому что родственники тех кто в верхах. Сами верхи прекрасно понимают, что все разговоры о независимости это бред, надо чт-то предложить русскоязычному населению, да и самим якутам кто не у кормушек, а этого у тех господ нет, их мысль только об одном как бы нахапать да в москве жить. Остальные разговоры ну с родни разговорам об оккупации ненецкими и хантскими войсками урала.

[*Mr.Anderson*]

Fon_Mansteyn :

Да почему не понянет, местные и потянут

читаем правильно мой пост местные уйдут в партизаны, а мало какой противник потянет вести военные действия в таких условиях.. финская война 39 года пример...

Fon_Mansteyn :

а если якутия и вздумает выйти из состава, то максимум кто выйдет это сам Якутск ну может пара тройка городов еще

а вся якутия это якутск и пара городов