[женя e90]

Edu Parman писал(а):

Fedya316 писал(а):

...заливаю обычно литров 5 в картер вместо 4.2.

Интересный вы человек... Поведаете нам теорию сего действа?

Думал, я один такой заливаю 4.2, датчик показывает одно деление до мин., думал датчик врёт, поменял, то же самое...

[весельчак]

Fedya316 писал(а):

Top Gun писал(а):

Оп-па, вот это поворот событий. И где же такое написал производитель? Как все и всегда кричат - Пруф в студию.

https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/e46- ... ds/2v3QS5F

Цитата:

Указание:
Для бензиновых и дизельных двигателей BMW допустимый максимальный расход масла составляет 0,7 л/1000 км.

Для двигателей ”BMW M” вследствие повышенных мощности и числа оборотов допустим максимальный расход масла 1,5 л/1000 км.

Или будешь из-за 300мл теперь спорить?

про 700 знал давно, поэтому тоже подумывал оспорить лишние 300 грамм.
но не стал!

[Top Gun]

Я не оспариваю ни 700 ни 1000, ни 1500 гр на тыщу, я оспариваю, где производитель написал, что при таком расходе пофиг на масло, типа, лей что хочешь, а именно так прозвучала твоя фраза про "Производитель рекомендует не париться если двигатель жрет по литру на 1000 км. " когда обсуждается качество масел и особенно качество и необходимость ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ присадок. И в нашем случае совершенно всё равно, какой расход масла допускае производитель и этот расход не имеет никакого отношения к РЕКОМЕНОВАННОМУ качеству этого масла.

[Fedya316]

весельчак писал(а):

но не стал!

А почему же тогда 1.5 литра для ///M моторов никто не оспаривает? Ведь я сказал литр, а тут на 500мл больше.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Я не оспариваю ни 700 ни 1000, ни 1500 гр на тыщу, я оспариваю, где производитель написал, что при таком расходе пофиг на масло, типа, лей что хочешь, а именно так прозвучала твоя фраза про "Производитель рекомендует не париться если двигатель жрет по литру на 1000 км. " когда обсуждается качество масел и особенно качество и необходимость ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ присадок.

Речь о том, что производитель вам предлагает не париться из-за расхода масла в таких количествах, но вы тут паритесь из-за циферек на банках и говорите, что производитель это не разрешает, иначе машина сломается. Т.е. ездить с расходом масла 500мл на 1000 км это "нормально" по мнению БМВ, а вот залить масло без допуска нельзя. Самому не смешно?

[Fedya316]

женя e90 писал(а):

думал датчик врёт, поменял, то же самое...

Без щупа в картере это не жизнь) Где-то читал, что БМВ сам нормы по объему масла изменила в пользу увеличения, сейчас не могу найти.
Вместе с присадкой заливал себе 5.3л. Мотор не "вышел из строя" как предупреждает ТИС

[Серега 330Ci]

Edu Parman писал(а):

Top Gun писал(а):

Ну и я про тоже. Накрен какой то там молибден туда бодяжить. Лей нормальное масло на нормальный срок и буде тебе счастье и без дорогостоящего молибдена.

Счастье то будет, но не полным, когда двигатель работает заметно жеще, что в целом свойственно ПАО маслам.
На предыдущем Ravenol VSI мой м54 работал гораздо шумней, чем на нынешнем Helix Ultra, в составе которого в отличии от Равенола имеется этот самый модификатор.
Поэтому уже теперь, при выборе масла, данный параметр для меня является ОДНИМ ИЗ решающих.

Вот именно поэтому я спросил про ровенол.

Мне тоже показалось, что мотор стал шумней работать, как то жестко что ли.
Сменил пока на ликви моли. Явно потише работать стал.
п.с. дизель.

[Top Gun]

Да никто расход не оспаривает, зачем переводить стрелки на расход. Речь шла о допуске масла и приходе к мотору белого полярного лиса при использовании масла не того класса.при различных внешних условиях.
Хотя если честно, то расход масла, лично я считаю одним из показателей "здоровья" мотора. И чем выше он (даже в рамках ТИСа) тем мотор ближе к пиzдецу.

Для примера, у меня мотор S, хотя и не 54-й и при пробеге 270 тыс он даже при жестком наваливании постоянно расходует ВСЕГО 1500 гр на 8000 км (от смены до смены этого масла).

[женя e90]

Почему 700, здесь литр

Цитата:

Для бензиновых и дизельных двигателей BMW допустимый максимальный расход масла л/1000 км .

Для двигателей модели S вследствие повышенных мощности и уровня числа оборотов допустим максимальный расход масла л/1000 км .

https://tis.bmwcats.com/doc1069738/

[весельчак]

Fedya316 писал(а):

весельчак писал(а):

но не стал!

А почему же тогда 1.5 литра для ///M моторов никто не оспаривает? Ведь я сказал литр, а тут на 500мл больше.

если между нами, то лично моё мнение: - всё что больше 1 литра на 10 тыщ пробега, это пиzда мотору!

[Top Gun]

И это правильное мнение. В принципе оно совпадает с мнением БМВ. Они тоже говорят, что такой расход, это уже не норма.
Просто на каком масле такой расход уже будет, а на каком ещё нет?

[Icar]

весельчак писал(а):

Fedya316 писал(а):

весельчак писал(а):

но не стал!

А почему же тогда 1.5 литра для ///M моторов никто не оспаривает? Ведь я сказал литр, а тут на 500мл больше.

если между нами, то лично моё мнение: - всё что больше 1 литра на 10 тыщ пробега, это пиzда мотору у Top Gun-а!

весельчак так читать?

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Да никто расход не оспаривает, зачем переводить стрелки на расход.

Нито стрелки не переводит, ты в диалог вклинился, и нить потерял.

[Top Gun]

Icar
Сxyяли? У меня как раз таки с расходом всё просто ПРЕКРАСНО и даже без всяких там присадок, из-за которых начался весь этот сыр-бор.

Fedya316 писал(а):

Top Gun писал(а):

Да никто расход не оспаривает, зачем переводить стрелки на расход.

Нито стрелки не переводит, ты в диалог вклинился, и нить потерял.

Опять сxyяли? я начал этот диалог из-за того, что наш специалист по маслам что то там типа оды про живоРодящий молибден написал. И сказал, что всем нашим моторам без дополнительных присадок придет пиzдец. А вот ты уже стал выкладывать статьи каких то лохов про присадки, потом классы масел, потом уже про низкую температуру, уводя от спора про присадки и разбодяживание их в уже сбалансированных маслах. Не веришь, вернись на стр. назад и перечитай всё заново.

[Fedya316]

весельчак писал(а):

если между нами, то лично моё мнение: - всё что больше 1 литра на 10 тыщ пробега, это пиzда мотору!

На счет того, что мотор 100% накрылся женским детородным органом с таким расходом можно не согласиться. Например, можно заменить маслосъемные колпачки и избавиться от расхода масла. И по деньгам и по времени это явно дешевле, чем капиталка.
И еще не мешало бы уточнить среднюю скорость такого пробега, лучше на моточасы смотреть.

[Top Gun]

Fedya316 писал(а):

весельчак писал(а):

если между нами, то лично моё мнение: - всё что больше 1 литра на 10 тыщ пробега, это пиzда мотору!

На счет того, что мотор 100% накрылся женским детородным органом с таким расходом можно не согласиться. Например, можно заменить маслосъемные колпачки и избавиться от расхода масла. И по деньгам и по времени это явно дешевле, чем капиталка.
И еще не мешало бы уточнить среднюю скорость такого пробега, лучше на моточасы смотреть.

Опять не согласен. При ТАКОМ расходе тут и колпачкам и вкладышам и кольцам и напрвляющим клапанов пришел полярный лис и потому мотор накрылся тем, о чем ты сказал . И тупая замена колпачков ничего не решит. Обычсно на наших моторах М54 это происходит к 300 тыс пробега + _ 50-70 тыс.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Опять не согласен. При ТАКОМ расходе тут и колпачкам и вкладышам и кольцам и напрвляющим клапанов пришел полярный лис и потому мотор накрылся тем, о чем ты сказал . И тупая замена колпачков ничего не решит. Обычсно на наших моторах М54 это происходит к 300 тыс пробега + _ 50-70 тыс.

Ну что ты говоришь, снова. У меня был расход при покупке машины в районе литра на 1000-2000км, поменял колпачки и на 10тыс теперь даже литра не жрет. А колпачки нарываются из-за температуры, что на н42, что на н52 одинаково к 100 тыс км в большинстве случаев. Это же не повод мотор капиталить. Ели у меня на 300тыс начнет жрать снова масло, тогда уж на капиталку отправлю.

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

Ок. Назовите тогда хотя-бы один плюс 10w перед 5w, от которого отказался производитель ради экологии, и закроем на этом тему вязкости.

В реальной эксплуатации вообще никаких различий у этих масел.
Разве что 10W быстрее зимой нагреется)) после этого у многих шаблон тут треснет, но вот экспериментик https://bmwservice.livejournal.com/163646.html. Смотрите последние 5 секунд каждого ролика, там показана, как температура масла меняется при при прокачке.

Больше всего улыбнуло то, как насос прокачивающий более густое масло, из за снижения его кпд (т.е. работая под бОльшей нагрузкой) нагревается быстрее, попутно нагревая масло
И как, кстати, себя гидрокомпенсаторы интересно чувствуют, в период прогрева двигателя на густом масле?
... в первые минуты хотя бы?
Почему этот момент, тактично умолчал наш "шаблоно-ломатело-трескатель"?

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

Да, запущено, ибо абсолютное большинство наших автовладельцев, никак не избавится от стереотипа, что 10w является копеечной "полусинтетикой", и убедить их в обратном, чтобы они купили ее за НЕдешого, ну нафик!

Ну это везде так. А этот стереотип создан и подпитывается на всяких оил клабах)

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

нагревается быстрее, попутно нагревая масло

Устройство насоса представляешь хорошо? Электродвигатель тепло маслу не передает, масло циркулирует в полости с роторами и тепло от электромотора туда не поступает.
А тест с блендером не смущает, ротор блендера явно не греет масло, а однако энергопотребление падает.

[Edu Parman]

Top Gun писал(а):

...наш специалист по маслам что то там типа оды про живоРодящий молибден написал. И сказал, что всем нашим моторам без дополнительных присадок придет пиzдец.

Не наскребёшь чуток любезности, указав цитатой, где я такое сказал?
Иначе, (прости) так и репутацию можно спохватить... созвучную с "футболом".

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

И как, кстати, себя гидрокомпенсаторы интересно чувствуют, в период прогрева двигателя на густом масле?
... в первые минуты хотя бы?

Интересно бы узнать, куда денется более густое масло из компенсаторов, чтобы они начали себя как-то плохо чувствовать при запуске. У меня лично в сильные морозы при запуске, вообще никакого стрекота не наблюдается. Это на масле-десятке если что. А вот в жару иногда тарахтят секнуд 5 при запуске, потому что масло за время стоянки вытекло из них. При случае заменить не мешал бы. Как-никак уже под 200 тыс пробег.

[Top Gun]

Загляни за мотор, там по моему уже белый полярный лис притаился и ждет, когда выскочить.

[весельчак]

Fedya316 писал(а):

весельчак писал(а):

если между нами, то лично моё мнение: - всё что больше 1 литра на 10 тыщ пробега, это пиzда мотору!

На счет того, что мотор 100% накрылся женским детородным органом с таким расходом можно не согласиться. Например, можно заменить маслосъемные колпачки и избавиться от расхода масла. И по деньгам и по времени это явно дешевле, чем капиталка.
И еще не мешало бы уточнить среднюю скорость такого пробега, лучше на моточасы смотреть.

любое вскрытие это пиzдец, а капиталка или только замена мск, это степень этого пиzдеца!

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

нагревается быстрее, попутно нагревая масло

Устройство насоса представляешь хорошо? Электродвигатель тепло маслу не передает, масло циркулирует в полости с роторами и тепло от электромотора туда не поступает.
А тест с блендером не смущает, ротор блендера явно не греет масло, а однако энергопотребление падает.

[censored], объясни тогда, как ты понимаешь эту фрзу (вырезка из статьи bmwservice, приведенной тобой) -"Прокачивая густую жидкость, насос очень быстро ее нагревает. Причем, чем гуще - тем быстрее. Это обычная физика - избыточные потери в насосе преобразовываются в тепло."
Я понимаю это так: насосу приходится тяжко, что значит, насос работает под нагрузкой.
Оттуда и взаимосвязь, что чем масло гуще, тем быстрее греется насос.
Или Серега что-то другое имел ввиду?