[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Конечно, попробуй в мотор БМВ залей Автол какой нибудь и понаваливай. Потом нам тут раскажешь, насколько оно хуже и отипнет ли мотор к 100 тысячам

Для чистоты эксперимента нужны две новые бмв, в одну будем лить минералку от лучка, а в другую "масло с допуском" и два пилота, готовые проехать на них 100тыс в режиме отжига. Ну и потом контрольное вскрытие и анализ деталей под микроскопом. Кто готов это проспонсировать?

[Top Gun]

Это называется - отмазой.
А вообще возими Автол, налей в одну машину и к 100 тыс когда мотор отипнет, этого для чистоты скримента будет достаточно

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Это называется - отмазой.

Нет это называется объективным подходом. Про автол вообще речь не шла, речь шла про минеральное масло типа лучка 10W40.

Я до этого выше давал ссылку на эксперимент с пятью картами и пятью гонщиками. Там время на круге очень хорошо отражает влияние модификатора трения на работу двигателя.

В общем кто, что хочет, тот то и заливает.

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

...В чем собственно вредность дисульфида молибдена? Неужели фильтр масляный забьет или же мотор в пыль сотрет?

Есть мнения, что он пригорает в областях пониженной циркуляции масла. Чему я охотно верю.
И вообще, я категорически против всяких присадок в масло (коими ни разу не пользовался), в осебонности дисперсно-ревитализирующих.
Единственным исключением, в случае если в двигателе плещется масло без его содержания, еще может выступить MoDTC, который не горит, не повышает зольность, еще и бонусом (где-то читал) имеет легкую антиокислительную способность.
Повторюсь еще раз, для непонятливых, вышенаписанным я ничего не пропагандирую, и не призываю никого бежать за жидким молибденом.
Скажу еще то, что никогда никакими добавками к маслу ("чудо" присадками) не пользовался, и скорее всего не воспользуюсь, во всяком случае до тех пор, пока пользуюсь маслами в состав которых (нпряду с остальным набором ес-но) входят антифрикционные присадки, т.к. не все масла их содержат (не путать с противоизносным пакетом ZDDP ).

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

Есть мнения, что он пригорает в областях пониженной циркуляции масла. Чему я охотно верю.

вот, говорят, что тест прожарки ничего не значит))
В тех концентрациях в которых он по мотору плавает пригорит он или не пригорит будет зависеть только от качества масла в который его добавили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфид_молибдена(IV) сам дисульфид молибдена до 350 градусов держит.

[TARiK]

Ну в масле итак есть пакет присадок. Как можно быть против них?

[Edu Parman]

Top Gun писал(а):

Ну и я про тоже. Накрен какой то там молибден туда бодяжить. Лей нормальное масло на нормальный срок и буде тебе счастье и без дорогостоящего молибдена.

Счастье то будет, но не полным, когда двигатель работает заметно жеще, что в целом свойственно ПАО маслам.
На предыдущем Ravenol VSI мой м54 работал гораздо шумней, чем на нынешнем Helix Ultra, в составе которого в отличии от Равенола имеется этот самый модификатор.
Поэтому уже теперь, при выборе масла, данный параметр для меня является ОДНИМ ИЗ решающих.

[TARiK]

У нас товарищь убил боевой мотор левым маслом. Оно было жиже чем нужно и двиг почти сразу отъехал

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

Есть мнения, что он пригорает в областях пониженной циркуляции масла. Чему я охотно верю.

вот, говорят, что тест прожарки ничего не значит))
В тех концентрациях в которых он по мотору плавает пригорит он или не пригорит будет зависеть только от качества масла в который его добавили.

Может и не совсем ничего, но по итогам отдать предпочтение простенькой минералке, вместо ПАО и GTL , я лично не стану.

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфид_молибдена(IV) сам дисульфид молибдена до 350 градусов держит.

Я больше к такому мнению склоняюсь:
-"Исследования показали, что такого рода добавки в масла эффективны, прежде всего, в таких промышленных агрегатах как лебёдка и редукторы с цилиндрическими зубьями. Для высокооборотных бензиновых двигателей в большинстве случаев результаты отрицательные.
Моторное масло с дисульфидом молибдена - это физическая смесь, а не химический раствор. Размеры твёрдых частиц дисульфида молибдена достаточно велики. При работе в двигателе эти частицы попадают не только в желаемые зоны трения, но и туда, где такие добавки не желательны, например - в зону поршневых колец.
Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах не редко ведут к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания в зоне поршневых колец, что отрицательно влияет на работу ЦПГ (цилиндро-поршневой группы). Происходящий вследствие этого прорыв газов в масло через зону поршневых колец в значительной степени ведёт к высоким термическим нагрузкам и, следовательно, к усиленному образованию нежелательных отложений. Этот факт объясняет, почему моторные масла, содержащие дисульфид молибдена, не рекомендуются к применению крупными автомобильными фирмами."

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

но по итогам отдать предпочтение простенькой минералке

Тут уже пусть люди сами выбирают кому что лить из "чистых" масел, есть и минералка, и синтетика, которая держит температуру.
Еще раз повторю, нужно не на циферки и допуски на канистре смотреть, но и на термостабильность масла.

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

...Еще раз повторю, нужно не на циферки и допуски на канистре смотреть, но и на термостабильность масла.

Именно поэтому, моим выбором и являются ПАО и GTL

З.ы. на допуски практически не смотрю (в особенности на LL01). Моим руководством выбора, являются лишь вязкость и лабораторные анализы свежих масел, с соотношением цены и качества.

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

Моим руководством выбора, являются лишь вязкость и лабораторные анализы свежих масел

Очень важный критерий) И как по нему понять, что произойдет с маслом после наработки пары сотен часов?

Вязкость, если речь о низкотемпературной идет, это вообще последнее на что смотреть надо, не только в закавказье, но и в средней полосе России.

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

Моим руководством выбора, являются лишь вязкость и лабораторные анализы свежих масел

Очень важный критерий) И как по нему понять, что произойдет с маслом после наработки пары сотен часов?

От "джентельменского набора" замешанного на качественной базе, ждать чего-то плохого ислючение, чем правило.
А для всё еще сомневающихся, есть также анализы отработок, где общую статистику поведения того или иного масла, хотя бы в общих чертах установить возможно (хотя, х.з. как в действительности эксплуатировалось масло и в каком действительности состоянии был движок, оттуда анализам отработок, лично я не особо доверяю).

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Вязкость, если речь о низкотемпературной идет, это вообще последнее на что смотреть надо, не только в закавказье, но и в средней полосе России.

Нет, речь больше о высокотемпературной, хотя и первый пераметр не менее важен.
К примеру, будь у нас хоть круглый год +20, 10w-XX я себе все равно бы не залил, как ровным счетом и популярное в определенных кругах 5w-50.

[Ingineer]

Во вы трете

[весельчак]

TARiK писал(а):

У нас товарищь убил боевой мотор левым маслом. Оно было жиже чем нужно и двиг почти сразу отъехал

а я знаю машину на которой мотор отъехал от более густого масла 10W-60.

[Edu Parman]

весельчак писал(а):

TARiK писал(а):

У нас товарищь убил боевой мотор левым маслом. Оно было жиже чем нужно и двиг почти сразу отъехал

а я знаю машину на которой мотор отъехал от более густого масла 10W-60.

Хохяина небось привлекла надпись "Super Mega Pupper Racing Sport", и решил опробовать в овощном японце, типа Prius?

[весельчак]

Edu Parman писал(а):

весельчак писал(а):

TARiK писал(а):

У нас товарищь убил боевой мотор левым маслом. Оно было жиже чем нужно и двиг почти сразу отъехал

а я знаю машину на которой мотор отъехал от более густого масла 10W-60.

Хохяина небось привлекла надпись "Super Mega Pupper Racing Sport", и решил опробовать в овощном японце, типа Prius?

это был м52

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

10w-XX я себе все равно бы не залил

Даже такое?

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

10w-XX я себе все равно бы не залил

Даже такое?

Нет, не залил бы, т.к. такое масло никогда у нас не продавалось, и уверен, не появится и в будущем
А если серьезно, то какие могут быть у меня претензии к такому маслу, особенно с учетом моего климата

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

А если серьезно, то какие могут быть у меня претензии к такому маслу, особенно с учетом моего климата

И я вот не понимаю какие претензии могут быть к маслу 10W-xx даже в условиях Питера.

Edu Parman писал(а):

такое масло никогда у нас не продавалось

Как все запущено)

[Анdрей]

Гитарист писал(а):

Edu Parman писал(а):

...
Т.к. мы с вами проживаем в разных регионах и странах....

это временно, скоро мы будем с вами жить в одной большой стране

[Анdрей]

TARiK писал(а):

mobil1 0w40 тоже не имеет допуска больше

Вроде тема была про это...
Есть у кого однозначная/аргументированная информация: можно Мобил1 0w40 лить в м54?

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

...И я вот не понимаю какие претензии могут быть к маслу 10W-xx даже в условиях Питера.

Здесь уже зависит от личного отношения к своей "кобыле".
Вопрос только, зачем? Не хватает пары копеек до 5w-XX?
Я лично (в условиях Питера) не стал бы...