[женя e90]

сarlsson

большинство 5w такие, хочешь 100% синт.бери 0w

[Гитарист]

Edu Parman писал(а):

...
Т.к. мы с вами проживаем в разных регионах и странах....

это временно, скоро мы будем с вами жить в одной большой стране

[Edu Parman]

сarlsson писал(а):

что случится если я откатаю на минералке скажем 200-250 моточасов?

если это вопрос абстрактный, то ответ - ничего.[/quote]
Такая "породистая и причесанная" минералка, уступит гидрокрекингу (и в особенности ПАО) по большей степени, лишь в долговечности и прочности масляной пленки.
При усредненных режимах использования подобного масла, я лично, не стал бы превышать интервал замены выше 5ти тысяч км.

[Edu Parman]

Гитарист писал(а):

Edu Parman писал(а):

...
Т.к. мы с вами проживаем в разных регионах и странах....

это временно, скоро мы будем с вами жить в одной большой стране

Очень хотелось бы ответить в подобной, хамской, манере, да не хочется остальных нормальных граждан твоей "необъятной", обидеть.
Да и не место здесь совсем, устраивать подобные срачи, с людьми подобными тебе.

[Kostya]

давайте без политики тут

[Fedya316]

сarlsson писал(а):

если это вопрос абстрактный, то ответ - ничего.

Вопрос был риторическим, ответ я и так знаю.

Как ни крути, а прожарка это единственный объективный тест на пригодность масла в современном "горячем" моторе.

А народ тут полемику про вязкости разводит и толщину масляной пленки.

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

прочности масляной пленки.

В каком месте, точнее в какой паре трения не будет пленки нужной толщины? Шатун-шейка колена или постели распредвала, здесь только от давления масла в системе все зависит. Стенки цилиндра? Там всегда будет масляная пленка, при условии, что топливо в цилиндре сгорает в штатном режиме.

[сarlsson]

Edu Parman писал(а):

Такая "породистая и причесанная" минералка, уступит гидрокрекингу (и в особенности ПАО) по большей степени, лишь в долговечности и прочности масляной пленки.
При усредненных режимах использования подобного масла, я лично, не стал бы превышать интервал замены выше 5ти тысяч км.

при усредненных режимах оно спокойно ходит 7-8 тысяч
5 тысяч - это если средняя скорость не превышает 20 км/час

[Top Gun]

Edu Parman писал(а):

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

Если Самсунг, на сковороде, охотней загорится чем Хуавэй, это значит, что первый тел хуже второго?

Ответ не мальчика, но масляного профи...

Чтож, продолжайте подбирать себе масла, по результатам данных "тэстов", я не против.
Обратите только внимание на одну маленькую, но любопытную деталь...
в частности на то, как обычные, простенькие минеральные масла показали себя в данном эксперименте, на фоне "навороченных" синтетических собратьев.

Вы же сами себе и противоречите. То молибден и без него никуда, то даже минералка хороша и наxвсе МТ.
Идите учится.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

Вы же сами себе и противоречите. То молибден и без него никуда

Читай лучше сообщения никто не противоречит.

Fedya316 писал(а):

я добавлю какой-нибудь VX500 к минералке

Кроме того молибдена в виде добавок к маслу полно. И стоит не дорого. Только молибден это попса, а есть вещи подороже и покачественнее.

[Edu Parman]

Top Gun писал(а):

Вы же сами себе и противоречите. То молибден и без него никуда, то даже минералка хороша и наxвсе МТ.
Идите учится.

Было бы больше свободного времени, написал бы тебе, привести те строки, где я говорил, что "без молибдена никуда".
Но "скатываться" до дебатов уровня детской песочницы, с привиранием и перефразированием фраз, нет ни желания, ни времени.
Я форум (технический) воспринимаю как арену, где люди делятся своим опытом и мнением, а уже прислушаться к тому или иному мнению либо нет, индивидуально дело каждого.
Так что, "адиос амиго", мира тебе и душевного спокойствия (последнего в особенности)

[Edu Parman]

Fedya316 писал(а):

...молибдена в виде добавок к маслу полно. И стоит не дорого. Только молибден это попса...

Никто и не говорит (и вообще "отмотайте" назад и посмотрите откуда вообще начался разговор о молибдене), что на молибдене "свет клином сошелся", он даже не является присадкой "первого эшелона" так сказать, без которой масло не сможет быть хорошим маслом.
Это своего рода бонусная присадка, которая обеспечивает лишь боле тихую работу двигателя, попутно благотворно влияя на износ.
Но разговор лишь о трехядерном органическом (жидком) молибдене MoDTC, а не его дешевом аналоге, двухядерном (дисперсным) Mos2.
А насчет - "молибдена в виде добавок к маслу полно. И стоит не дорого", готов буду выслушать наименование тех продуктов, где состав ограничен лишь этим самым трехядерным молибденом, а не копеечных присадок от Liqui Moly с ущербным (и вредным) Mos2.

[Fedya316]

Edu Parman писал(а):

Но разговор лишь о трехядерном органическом (жидком) молибдене MoDTC, а не его дешевом аналоге, двухядерном (дисперсным) Mos2.
А насчет - "молибдена в виде добавок к маслу полно. И стоит не дорого", готов буду выслушать наименование тех продуктов, где состав ограничен лишь этим самым трехядерным молибденом,

https://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/217/68707F89 пойдет?

Цитата:

а не копеечных присадок от Liqui Moly с ущербным (и вредным) Mos2.

В чем собственно вредность дисульфида молибдена? Неужели фильтр масляный забьет или же мотор в пыль сотрет?

[Top Gun]

Fedya316 писал(а):

Edu Parman писал(а):

вязкость, прокачиваемость, температура замерзания, щелочное/кислотное число, противоизносные, моюще-диспергирующие и антифрикционные присадки, антиокислительная способность, процент испаряемости и прочность масляной пленки наконец, то что ж, вперед в сторону минеральных масел.

Ну точно профессионал масляный

К чему всё это было перечислять, все эти свойства в той или иной степени есть у любого, даже самого говняного масла, только они значительно хуже.
А изначально я зацепился за выражения маслянног спеца именно из-за "жывоРодящего" молибдена. Опять таки, понятно, что производители масла применяют целый пакет присадок и при чем он будет отличаться при применеии этих маслах в различных двигателях и с различными нагрузками и допусками, но мне иногда не совсем понятно, зачем в дорогостоящее масло, где уже есть присадки, которое сбалансировано производителем, лить туда самому какое то гавнище типа ЕР или прочего молибдена и думать, что улучшаешь его свойства. Может вообще место масла, разбодяженного молибденчика туда плеснуть, тогда не только износа не будет, тогда все детали прирастать "мясом" начнут.... и от этого станут, как минимум вечными.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

зачем в дорогостоящее масло, где уже есть присадки, которое сбалансировано производителем, лить туда самому какое то гавнище типа ЕР или прочего молибдена

Там его не достаточно. Модификаторы трения сами по себе дорогое удовольствие. Масло с модификатором готовое, стоит порядка 7 тыс за 5 литровую канистру.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

они значительно хуже.

Прям настолько, что мотор через 100 тысяч разваливается в хлам?

[Top Gun]

Да через 100 тыс современный двигатель, если не менять масло вовремя, хоть с присадками, хоть без присадок и так развалится наxрен. Ты же по моему выкладывал ссылки на БМВэшную восьмерку....Вон, знакомый в АУДИ центре трудится, сечас говорит весь двор заставлен машинами с отипнувшими моторами после 100 тыс пробега. И никакой живоРодящий молибден, их не спасёт и не спас бы в принципе.

Fedya316 писал(а):

Top Gun писал(а):

они значительно хуже.

Прям настолько, что мотор через 100 тысяч разваливается в хлам?

Конечно, попробуй в мотор БМВ залей Автол какой нибудь и понаваливай. Потом нам тут раскажешь, насколько оно хуже и отипнет ли мотор к 100 тысячам
А ведь тоже моторное масло и имеет весь перечень вышеописанных характеристик.

[Fedya316]

Top Gun писал(а):

И никакой живоРодящий молибден, их не спасёт и не спас бы в принципе.

Молибден и правильно масло (у которого присадки в золу со смолой не превращаются) отсрочили бы вмешательство в двигатель. Хотя бы в пары трения.
А вот протекающие форсунки на моторах с непосредственным впрыском не одно масло не излечит.

[Top Gun]

Не думаю, что молибден бы справился, если температура между головками достигает 350 гр и масло там просто кипит, закоксовывая всё и вся, и что с молибденом, что без него, - эффект один.
А если масло правильное и его менять тыс через 8-10 ничего мотору и без присадок не будет. Я же выкладывал фото поршней у мотора прошедшего 250+ тыс, поршни девственно чистые, ни то, что на фото в статье про масло, там видимо поршни с неисправного изначально мотора показывают, а кивают на масло.

[TARiK]

Top Gun писал(а):

Да через 100 тыс современный двигатель, если не менять масло вовремя, хоть с присадками, хоть без присадок и так развалится наxрен. Ты же по моему выкладывал ссылки на БМВэшную восьмерку....Вон, знакомый в АУДИ центре трудится, сечас говорит весь двор заставлен машинами с отипнувшими моторами после 100 тыс пробега. И никакой живоРодящий молибден, их не спасёт и не спас бы в принципе.

Fedya316 писал(а):

Top Gun писал(а):

они значительно хуже.

Прям настолько, что мотор через 100 тысяч разваливается в хлам?

Конечно, попробуй в мотор БМВ залей Автол какой нибудь и понаваливай. Потом нам тут раскажешь, насколько оно хуже и отипнет ли мотор к 100 тысячам
А ведь тоже моторное масло и имеет весь перечень вышеописанных характеристик.

У меня была новая копейка, отъездил 5 лет, мотор как у девочки, постоянно крутил в отсечку. Масло менял раз в 12к, масло строго мобил1 0w40. В начале лил оригинал, она его жрала.

[Top Gun]

Ну и я про тоже. Накрен какой то там молибден туда бодяжить. Лей нормальное масло на нормальный срок и буде тебе счастье и без дорогостоящего молибдена.

[сarlsson]

Так в мобиле молибден скорее всего есть в составе

[Top Gun]

Так никто ж не спорит. Там есть свой пакет присадок, сбалансированный , вполне возможно, что там что то и покруче молибдена.
Просто Ликви например с молибденом не имет рекомендации от БМВ. По крайней мере, раньше не имел.

[TARiK]

mobil1 0w40 тоже не имеет допуска больше

[Top Gun]

Но имел, значит он подходит мотору. И Шелл не имел, а сейчас имеет. А вот синие всякие Ликви, не слышал такого. Да и вспецификациях применения нигде и никогда не найдешь, что БМВ рекомендует лить в масло всяке гавно в виде Хадо или ЕР, не так ли?