[kamatozzi]

Slokot :

kamatozzi :

Slokot :

Очень похоже на недостаточное давление в топ. системе...

Получается так, только где оно может пропускать?

Обратный клапан, иначе бы текло наружу... Форсунки давление держат? Топливом не воняет?

Топливом не воняет, за исключением сильных морозов. Думаем снять рампу с форсунками и посмотреть будут они пропускать или нет. Но хотелось бы и другие версии услышать)

[Slokot]

kamatozzi :

Slokot :

kamatozzi :

Slokot :

Очень похоже на недостаточное давление в топ. системе...

Получается так, только где оно может пропускать?

Обратный клапан, иначе бы текло наружу... Форсунки давление держат? Топливом не воняет?

Топливом не воняет, за исключением сильных морозов. Думаем снять рампу с форсунками и посмотреть будут они пропускать или нет. Но хотелось бы и другие версии услышать)

А других версий нема... Либо алгоритм холодного пуска кривой(при низких температурах ДВС, мозги игнорят показания некоторых датчиков и работают по вшитым картам. к примеру, ДМРВ как трупп холодный показывает чушь.), но помогает перезапуск либо нагнетание топлива в систему без пуска ДВС. Отсюда и вывод, что не держится давление в системе. Отыскать ссыкуна будет сложно, т.к. давление стравливается не сразу.

[Slokot]

Electro :

я только не понимаю. если дме регистрирует начальное положение 130, и отключая ванос с ошибкой должен вернуться в эти неправильные 130, то почему он отображает target и actual =120. объяснение наверно такое - дме перестает считывать показания с датчиков, отключает управление ваносов и думает, что они как бы примерно в правильных недвижимых положениях 120 и -105

Прям кружок юного философа...

Все нижеизложенное является частью исключительно моего мировоззрения и не претендует на истину...

1. Ситуация все в норме или близко к норме: ДМЕ видит, что изначальное положение валов 120/105(если другое, то докручивает ваносом до них). И далее, согласно программе, рулит валами.
2. Ситуация с кривыми фазами: происходит тоже самое, что и в 1., но при работе на оборотах ванос упирается в свои крайние положения: все - алес цугундер, кровь, кишки, паника, ошибка.
3. Ситуация с ппц какими кривыми фазами: ДМЕ видит, что выставить фазы не может, но уже поздняк метаться - алес цугундер, кровь, кишки, паника, ошибка, гнутые клапана, пробитые блоки, поршни в картере, спившийся владелец.

[artk]

Ingineer :

artk
Поясни по графику: актуал позишн - фактическое положение, таргет - требуемое, реф - ?, эдж - крайнее???.
И где видно что 11 градусов? 113,6-112,1=1,5; 131,0-113,6=17,5
Что то не догоняю.

реф- референс. начальное положение валов. они стоят изначально в положении макс мощи на высоких.
актуал- текущее. то, которе стоит сейчас
тургет- задваемое мозгами
адаптация- это разбег между таргет и актуал. то есть то, насколько у мозгов не получается поймать вал.
по выпуску у всех 3-5.
по тис начальное положение валов 120 и -105.
а теперь представь, что сдох датчик. ванос при этом исправен. в каком положении будет вал? логично что скорее всего в своем референсном. поэтому мозги и показывают валы в 120 и -105 при отсутствии данных

[artk]

Slokot :

kamatozzi :

Slokot :

kamatozzi :

Slokot :

Очень похоже на недостаточное давление в топ. системе...

Получается так, только где оно может пропускать?

Обратный клапан, иначе бы текло наружу... Форсунки давление держат? Топливом не воняет?

Топливом не воняет, за исключением сильных морозов. Думаем снять рампу с форсунками и посмотреть будут они пропускать или нет. Но хотелось бы и другие версии услышать)

А других версий нема... Либо алгоритм холодного пуска кривой(при низких температурах ДВС, мозги игнорят показания некоторых датчиков и работают по вшитым картам. к примеру, ДМРВ как трупп холодный показывает чушь.), но помогает перезапуск либо нагнетание топлива в систему без пуска ДВС. Отсюда и вывод, что не держится давление в системе. Отыскать ссыкуна будет сложно, т.к. давление стравливается не сразу.

холодный мотор использует только дпкв и датчик Т в впускном коллекторе.

[artk]

kamatozzi :

artk :

kamatozzi
на форсунках менял колечки?

Менял

сигналка левая или метка стоит какая?

[Slokot]

artk :

kamatozzi :

artk :

kamatozzi
на форсунках менял колечки?

Менял

сигналка левая или метка стоит какая?

Кстати - да. Мб глючит нештатная блокировка...

[Дмитрий 42]

Ребят, помогите с проблемой:

227 lambda contol tolerance Bank 1
Error frequency : 50
Logistic counter: 40
N_32 3968.00 rpm
MAF 119.84 mg/stk
TCO 90.00 Grad C
LAM_MV_1 5.07 %
aufgetreten vor (rel. BZ) 66.30 h
Deviation rich
---
---
---
Error to relevant
Error debounce
Error currently not available
sporadic Error
-------------------------------------------------------------
228 lambda contol tolerance Bank 2
Error frequency : 52
Logistic counter: 40
N_32 3584.00 rpm
MAF 43.58 mg/stk
TCO 90.00 Grad C
LAM_MV_2 -0.00 %
aufgetreten vor (rel. BZ) 66.30 h
Deviation rich
---
---
---
Error to relevant
Error debounce
Error currently not available
sporadic Error

Стираю - появляются снова и как правило после того как я прокачусь накатом, под нагрузкой не выскакивают.

У меня есть подозрения определенные, но я бы хотел узнать ваше мнение.

скрины аналоговых значений на ХХ

[Дмитрий 42]

Кислородники первые на картинке скачут от 0.06 до 0.7 в среднем. На скриншоте верхнее значение.

[luni]

фишку с мафа скидывал? как оно? С топливной ничего не делали в послед время?

[ТраХтор]

Лямда уменьшает время впрыска, сильно низкое значение, на 12кг мин 1,8, а у тебя совсем не годится... Беднит слишком...
Почему!? Попробуй помыть форсунки для начала.

[ТраХтор]

И фазы чет смущают...

[ТраХтор]

В инпе есть опережение зажигания?

[Дмитрий 42]

Скидывал - изменений не замечаю. МАФ я менял год назад - со старым на высоких оборотах был черный дым. КРКГ тоже менял года два назад.
Какой диагноз вообще можно поставить по этим данным ? На что похоже ?

Меня пугают забитыми катализаторами, сам я полагаю подсос воздуха...

[Дмитрий 42]

Но ошибки эти стали появляться именно после замены МАФа...

[Ingineer]

luni :

фишку с мафа скидывал? как оно? С топливной ничего не делали в послед время?

Зачем? Раход 12кг для 2,2 мотора нормальный. Подсос смотрел?

[Ingineer]

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

[artk]

Дмитрий 42
начни с измерения давления топлива. думаю и лз тоже надо заменить, либо почистить.

[Дмитрий 42]

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

[ТраХтор]

Дмитрий 42 :

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

может как раз мозги уменьшааают время впрыска, судя по показаниям!??? 1,67мс это [censored] как мало, а не много!!!

[ТраХтор]

Дмитрий 42 :

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

показания лямд, идеальные, это 1, если меньше, отрицательные, бедная смесь, если больше, положительные, богатит, бенза больше льет, как правило при подсосах...

попробуй промыть форсунки, была похожая машина, коррекции в минус, а жрала пипец...

[maki]

а такие показания?

[barmaley]

на m54b25 расход в городе 15.7-16 литров это норм? пробег 109к.

Грешу на форсы, а так же хочу заменить гидрики, уже приехал квкг, и прокладку маслостакана(подтекает).

Куда еще смотреть? как можно найти подсос воздуха, если он есть?

А еще меняю датчик колена, так как за последние 2 недели 2 ошибки по нему и машину теряла мощность, а коробка уходила в аварийку.....

З.Ы. По утрам на холодную заводиться со второго раза, лью только 98 лукойл/роснефть, вчера на сухой бак залил 95ого 30 литров так зводиться стала лушче и не так сильно колбасит на холодную при прогревочных, а так обычно оооочень сильно колбасит на 98 или мне кажеться...

[Дмитрий 42]

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

может как раз мозги уменьшааают время впрыска, судя по показаниям!??? 1,67мс это [censored] как мало, а не много!!!

Тогда противоречие получается. Лямбда в минусе, смесь бедная, а мозги время впрыска давят, уменьшают.
Но при этом все равно вывод о недостаче топлива ? Или помыть форсунки надо для того чтоб они не ссали лишнего, а не для того чтоб увеличили пропускную способность ?

Немного запутался.

Кстати, обратил внимание что на 92 бензине ошибка вылазит чаще чем на 95....

[Дмитрий 42]

barmaley :

на m54b25 расход в городе 15.7-16 литров это норм? пробег 109к.

Грешу на форсы, а так же хочу заменить гидрики, уже приехал квкг, и прокладку маслостакана(подтекает).

Куда еще смотреть? как можно найти подсос воздуха, если он есть?

А еще меняю датчик колена, так как за последние 2 недели 2 ошибки по нему и машину теряла мощность, а коробка уходила в аварийку.....

З.Ы. По утрам на холодную заводиться со второго раза, лью только 98 лукойл/роснефть, вчера на сухой бак залил 95ого 30 литров так зводиться стала лушче и не так сильно колбасит на холодную при прогревочных, а так обычно оооочень сильно колбасит на 98 или мне кажеться...

По моему нифига не норм ))) Обычно берут аэрозоль типа очистителя карбюратора и на заведенной машине все вакуумные трубки опрыскивают, если обороты прыгнут - значит в том месте есть подсос.

Но не факт что в подсосе дело...