[helg]

К периодическим темам:
- отдавал в ремонт, сказали все параметры в идеале, НО - дымит\не едет\вибрации\расход вырос и т.д.
- снова приехал к ним после ремонта, сняли, проверили - и сказали идти в йух, т.к. на стенде все параметры в идеале, даже лучше, чем у новых и т.д.
- и т.д. и т.п.

Любопытная дискуссия как раз ремонтников, так сказать - взгляд с другой стороны баррикад. На примере ремонта форсунок для M47N\M57N:

"...Имеем кучу разных БМВ (60,65,Х5 и др.)
Приезжает(ют) на ремонт с проблемой по форсункам.
Снимаем , ремонтируем (распылители, сёдла, регулировки).
Параметры все в норме после ремонта и по наливу и по электрическим хар-кам .(Причём в последствии пробовали по "вилке" тест-плана и к большей подаче и к меньшей, и так и сяк .)
Устанавливаем на авто . Коррекция всегда супер. Посторонних шумов и стуков нету . Машины все "шепчут".
Клиенты довольные забираю авто и уёхивают.
Впоследствии возникает вопрос - звонят клиенты и говорят "всё класс, только расход увеличился город + 3-4 литра, трасса +2-3 литра".
Много машин мы возвращали , перепроверяли форсунки - всё супер...."

[url]http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=6895.0[/url]

[AndreYPNZ]

намекаешь на то что ремонт форсунок - деньги на ветер? только новые?

[helg]

Андрей, это уже давно не намёки - это констатация факта с уже ничего не выражающим окаменевшим выражением лица

Мало того, в этой дискуссии выше - ещё не все проблемы, с которыми приходится ремонтникам иметь дело. Реальных спецов можно пересчитывать по пальцам, причём - на всю страну...

[AndreYPNZ]

читаю... интересная тема.
вот интересно - почему реальный расход существенно не соответствует с рассчитанному БК. по крайней мере у меня так. чувствую что дело именно в форсунках. хотя в остальном всё в норме.

[Питерская Ракета]

helg :

Андрей, это уже давно не намёки - это констатация факта с уже ничего не выражающим окаменевшим выражением лица

Мало того, в этой дискуссии выше - ещё не все проблемы, с которыми приходится ремонтникам иметь дело. Реальных спецов можно пересчитывать по пальцам, причём - на всю страну...

[AndreYPNZ]

helg :

Андрей, это уже давно не намёки - это констатация факта с уже ничего не выражающим окаменевшим выражением лица

Мало того, в этой дискуссии выше - ещё не все проблемы, с которыми приходится ремонтникам иметь дело. Реальных спецов можно пересчитывать по пальцам, причём - на всю страну...

Согласен, всё так и есть. А в регионе это вообще беда - за ремонт берутся, а за результат не отвечают.
Одна из причин в том что нет у них ни опыта ни соответствующего оборудования. Есть только желание заработать деньги...

[xradox]

[-Andruha-]

Ремонтировал летом форсы м47н расход по бк вырос на 1,2л. но работоет машинка гораздо лучше. прошлым летом был пробег 4000 км по трассе расход по бк был 4,4л, а реальный 6,7. сейчас расход 7,2 по бк езда в основном по городу

[ExMIB]

-Andruha- :

Ремонтировал летом форсы м47н расход по бк вырос на 1,2л. но работоет машинка гораздо лучше. прошлым летом был пробег 4000 км по трассе расход по бк был 4,4л, а реальный 6,7. сейчас расход 7,2 по бк езда в основном по городу

У меня на m47n расход по бк был если на круизе пилить 3.7л при 70км/ч Но это прям без единого нажатия на тормоз, тупо круиз и прямая дорога. Реально не замерял сколько. Затем если ехать и не парить по расходу, то по трассе БК рисовал 4.5л и в реале 4.5л было. Если жарить 120-200 то 5-6л не больше.

Когда кстати откапитали, сразу после капиталки поехал 300км в другой город. Чтоб качественную обкатку пройти, выставил что-то около 80км/ч и проехав 300км, вышло 4л по трассе

[BaHo_Krugliy]

куда по итогам в столице на качественную диагностику топливной системы сгонять можно, чтобы недорага и без обмана

[butch]

ExMIB :

-Andruha- :

Ремонтировал летом форсы м47н расход по бк вырос на 1,2л. но работоет машинка гораздо лучше. прошлым летом был пробег 4000 км по трассе расход по бк был 4,4л, а реальный 6,7. сейчас расход 7,2 по бк езда в основном по городу

У меня на m47n расход по бк был если на круизе пилить 3.7л при 70км/ч Но это прям без единого нажатия на тормоз, тупо круиз и прямая дорога. Реально не замерял сколько. Затем если ехать и не парить по расходу, то по трассе БК рисовал 4.5л и в реале 4.5л было. Если жарить 120-200 то 5-6л не больше.

Когда кстати откапитали, сразу после капиталки поехал 300км в другой город. Чтоб качественную обкатку пройти, выставил что-то около 80км/ч и проехав 300км, вышло 4л по трассе

Вроде взрослый дядька, а все в сказки веришь

[-Andruha-]

ExMIB :

-Andruha- :

Ремонтировал летом форсы м47н расход по бк вырос на 1,2л. но работоет машинка гораздо лучше. прошлым летом был пробег 4000 км по трассе расход по бк был 4,4л, а реальный 6,7. сейчас расход 7,2 по бк езда в основном по городу

У меня на m47n расход по бк был если на круизе пилить 3.7л при 70км/ч Но это прям без единого нажатия на тормоз, тупо круиз и прямая дорога. Реально не замерял сколько. Затем если ехать и не парить по расходу, то по трассе БК рисовал 4.5л и в реале 4.5л было. Если жарить 120-200 то 5-6л не больше.

Когда кстати откапитали, сразу после капиталки поехал 300км в другой город. Чтоб качественную обкатку пройти, выставил что-то около 80км/ч и проехав 300км, вышло 4л по трассе

по бк на круизе при 120км/ч стрелка расхода показывает 4л. но что то слабо в это верится. после чипа расход упал на литр где то. было 8,3 стало 7,2-7,3

[Mastiff]

Горевосстановителей форсунок тьма, меняют "на глаз" составные части, не все даже пользуются динамометрическим инструментом, а потом удивляются почему все так получается. Только один стенд Бош, самый простой, стоит 2 млн. руб, тот, который способен протестировать и присвоить заводской код для прописывания в ЭБУ от 4-х млн, нормальная линия для восстановления форсунок стоит от 6 млн. руб + инструмента на 0.5 млн. О чем на том форуме говорят, пользуясь китайскими стендами и меняя на коленке распылители в столь точной детали, вообще не ясно.

[*Mr.Anderson*]

Mastiff :

О чем на том форуме говорят, пользуясь китайскими стендами и меняя на коленке распылители в столь точной детали, вообще не ясно.

[Mastiff]

*Mr.Anderson*
Железный аргумент....

[*Mr.Anderson*]

Mastiff :

*Mr.Anderson*
Железный аргумент....

да я наоборот... удручен тем, что ты написал..

[smartdrv]

автор ты не один такой вот в чем твоя беда: двигло M57 починил форсунки полностью обновил начинку делали все в BOSCH отдали машину сказали все форсунки в идеале, но все симптомы как и у тебя НО у меня стоит Separ 2000 перед ТНВД и вот не задача стало срывать шланги при нажатии гашетки. я 2 раза ездил к официалам BOSCH в итоге меня как и тебя послали на 3 буквы. материл всех долго кругом одни пи.... берут деньги а машина как не ехала так и не едет. я жутко расстроился и вечером дома после двух мокрых поклонов богу ДЖА я еще раз досконально разобрался в системе CR и назрел вопрос а куда уходит так много топлива если форсунки работают идеально? излишки топлива как с форсунок так и с тнвд сливаются через клапан обратки в бак. едва проснувшись побежал в гараж раскидал всю обратку выпал в осадок от увиденного: вся обратка была в усмерть забита парафином и грязью да так что не продувалось вообще. разумеется топливу деваться некуда и оно либо льет из форсунки в цилиндр (излишки топлива это потеря тяги и дымность при длительной такой езде обеспечен прогар поршней) либо ищет слабое место в моем случаи это шланги к сепаратору и от него. вычистил всю обратку и вот оно чудо. машина ожила расход по бортовику 4.9 валит как паравоз!

[BlackFlash]

smartdrv

Интересный момент... У меня ща стоит принудительно охлаждать всё топливо... Без регулятора давления

[smartdrv]

BlackFlash :

smartdrv

Интересный момент... У меня ща стоит принудительно охлаждать всё топливо... Без регулятора давления

на сколько я понимаю регулятора давления на e46 тракторах нет. на 330Cd так: под водителем топливные фильтры перед ними не замысловатая развязка - перед фильтром грубой очистки развилка магистрали одна линия уходит на тнвд другая уходит на маленький черный тройничок на котором и держится вся обратка. сюда на него же приходит обратка с форсунок, тнвд и рампы, с него магистраль обратки в бак. работает так: подкачивающий давит топливо из бака если тнвд "наелся" излишки уходят сразу на тройник где сливаясь с излишками из области высокого давления уходят в бак. в баке в топливном насосе есть клапан обратки который должен работать только в одну сторону (слив в бак). обязательно проверь клапан сброса лишнего давления в рампе когда он засоряется то выходит из строя и не сбрасывает излишки для двигателя и форсунок это смерть

[BabylonBwoy]

Всем привет!
Пользуясь темой, спрошу может кто сталкивался именно с таким:

Затроил мотор m47n (150hp, АКПП) после запуска. Итог - в 1 цилиндре коррекция форсунки свыше 5.
Сразу все отнес в сервис, приговорили по полной, и в обратку выше нормы, и по распылу тоже.

В итоге отвез в сервис проверенный с хорошей репутацией (живу сам в Калининграде) в Польше, там всё сделали, потом прислали форсы назад, но не прислали IMA коды для новых восстановленных. Восстанавливали в сервисе полностью...

А ставил уже тут когда поставили, сказали, что нет кодов (вот только тогда и узнал про них вообще)...поставили без прописки в DDE.
Мотор перестал троить, проверили коррекцию - по всем форсункам она почти нулевая...от -0.2 до +0.2 где-то в инпе. Компрессия везде одинаковая по всем цилиндрам, разница в 0.5-1 очка.

Что смутило...вибрация мотора осталась точно такая же в общем как и до ремонта.
Я думал, что хоть чуть-чуть изменится вибрация в меньшую сторону, но осталась такая же. Демпфер менял тысячи 3 назад, подушки менял очень давно правда. Визуально двигатель работает тоже так же как и до ремонта.

После вопроса полякам про IMA они ответили, что такие форсы простые и всегда ставили так и всё должно работать хорошо, но если что они могут дать коды без проблем, но тогда надо форсы им отдать назад....а это опять деньги и время (на снятие и отправку им)

Надо ли получать эти коды? Если коррекция почти идеальная?
Поможет ли адаптация справится с вибрацией?
Расход пока не земерял, проехал около 100 км всего по городу. Не дымит вообще. Заводится отлично. Обороты не плавают. Ошибок нет в DDE никаких, плавность хода гуд.

[smartdrv]

первая форсунка жизненно важная, прописывать обязательно

[Gangster]

BabylonBwoy :

Всем привет!
Пользуясь темой, спрошу может кто сталкивался именно с таким:

Затроил мотор m47n (150hp, АКПП) после запуска. Итог - в 1 цилиндре коррекция форсунки свыше 5.
Сразу все отнес в сервис, приговорили по полной, и в обратку выше нормы, и по распылу тоже.

В итоге отвез в сервис проверенный с хорошей репутацией (живу сам в Калининграде) в Польше, там всё сделали, потом прислали форсы назад, но не прислали IMA коды для новых восстановленных. Восстанавливали в сервисе полностью...

А ставил уже тут когда поставили, сказали, что нет кодов (вот только тогда и узнал про них вообще)...поставили без прописки в DDE.
Мотор перестал троить, проверили коррекцию - по всем форсункам она почти нулевая...от -0.2 до +0.2 где-то в инпе. Компрессия везде одинаковая по всем цилиндрам, разница в 0.5-1 очка.

Что смутило...вибрация мотора осталась точно такая же в общем как и до ремонта.
Я думал, что хоть чуть-чуть изменится вибрация в меньшую сторону, но осталась такая же. Демпфер менял тысячи 3 назад, подушки менял очень давно правда. Визуально двигатель работает тоже так же как и до ремонта.

После вопроса полякам про IMA они ответили, что такие форсы простые и всегда ставили так и всё должно работать хорошо, но если что они могут дать коды без проблем, но тогда надо форсы им отдать назад....а это опять деньги и время (на снятие и отправку им)

Надо ли получать эти коды? Если коррекция почти идеальная?
Поможет ли адаптация справится с вибрацией?
Расход пока не земерял, проехал около 100 км всего по городу. Не дымит вообще. Заводится отлично. Обороты не плавают. Ошибок нет в DDE никаких, плавность хода гуд.

можно без прописки. Но надо поездить какое то время. Говорят адаптация происходит, но время должно прилично пройти, около 40 запусков машины и не меньше 1000км.

[BabylonBwoy]

Спасибо!
Я правильно понял, что когда прописываешь форсы, то это сказывается напрямую на коррекции.
Странно, что коррекция хорошая сразу...поезжу, одним словом

[BabylonBwoy]

Сегодня был на диагностике ещё другой. Проверили опять же коррекцию, так вот, она уже на 1м цилиндре +1.19 на хх в инпе. А если переключиться на равномерность хода по цилиндрам, то там на 1м 722, на остальных 730. И после этого если переключиться опять на коррекцию по форсам, то на 1 форсе уже +4-5, и спускается так быстро-быстро опять до +1.19 в реальном времени...кто знает, что это может означать?
Форсы назад везти?)
хх подняли с 730 до 830(автомат). Ощутимее меньше вибрации

[АлександрТ]

BabylonBwoy :

Сегодня был на диагностике ещё другой. Проверили опять же коррекцию, так вот, она уже на 1м цилиндре +1.19 на хх в инпе. А если переключиться на равномерность хода по цилиндрам, то там на 1м 722, на остальных 730. И после этого если переключиться опять на коррекцию по форсам, то на 1 форсе уже +4-5, и спускается так быстро-быстро опять до +1.19 в реальном времени...кто знает, что это может означать?
Форсы назад везти?)
хх подняли с 730 до 830(автомат). Ощутимее меньше вибрации

Да забей на вибрации, я как с м47н тока не воевал, демпфер подухи, распылители егр - все пох. вибростенд он поганный ну попробуй еще помпу поменять. Единственное что успакаивало - на горячую потише работал. А у тебя когда прогреется меньше вибраций становится?