Диагностика m54

Slokot

Euromax :

Slokot :

Нет. Не может от встать при начальном -97 в -105, как и впус дальше от 0, чем начальное... Только если проломит стенку исполнительного узла. Фиксируется начальное в память, а потом считается, что оно равно норме. Собственно, так же происходит при аварийном режиме по ваносу - ДМЕой считается, что валы стоят фиксированно -105/120(126).

Ну, логично. Смущает вот эта циферка :

Я же написал, что произошло.
Больше скажу, в тесто можно посмотреть текущие показания с ДПРВ без обработки микропрограммой ДМЕ.

Slokot

Euromax :

Slokot :

Факт, что слегка сбили при сборке.

если звезды были затянуты(или вообще не тронуты) до финальной установки шаблонов для проверки - то не пох ли ?

Разбери - узнаешь... ::36::

Euromax

Slokot :

Я же написал, что произошло.

Извиняй, не совсем доступно для меня объяснил касаемо того, откуда там такая циферка ::37::

Видимо, надо другими словами.

Касаемо впуска. Если реф, скажем, стоит 118, то в 120 он аналогично, не встанет, исходя из вышеизложенной тобой теории ?

Slokot :

Больше скажу, в тесто можно посмотреть текущие показания с ДПРВ без обработки микропрограммой ДМЕ.

Ну с Андрюшей777 показания инпы-то получить заипешься, какое там тест-о...
Пусть к Владу-Тушино едет. Нереально с ним удаленно.

Euromax

Slokot :

Euromax :

Slokot :

Факт, что слегка сбили при сборке.

если звезды были затянуты(или вообще не тронуты) до финальной установки шаблонов для проверки - то не пох ли ?

Разбери - узнаешь... ::36::

Разбирал, узнавал. Забыл я что-то может скорее - это не исключено.
Запомнилось, что исполнительный двигает поршни вперед назад доварачивая валы. Валы затянутые - закрытая система.
После проворота колена до меток (если правильно отрегулированы были до затяжки звезд) они сами выставляются по шаблонам, даже если ты до этого нечаянно нажал поршень при затянутых звездах.

Slokot

Euromax :

Slokot :

Я же написал, что произошло.

Извиняй, не совсем доступно для меня объяснил касаемо того, откуда там такая циферка ::37::

Видимо, надо другими словами.

Касаемо впуска. Если реф, скажем, стоит 118, то в 120 он аналогично, не встанет, исходя из вышеизложенной тобой теории ?

Похоже, что ДМЕ игнорирует реф, и устанавливает таргет и считает актуал, с поправкой до если бы реф был в одеяле. Имхо, где-то это должно отображаться, либо немцы не стали этим заморачиваться. Типа, сервисный инженер умный - и так все должен понять. Они же не думали, что целая толпа ... будет ковырять самостоятельно ведра их производства.

Именно. В тесто, кстати, видно, что есть adge adaptation... Это скачки вала из-за нестабильности давления масла, люфтов, течей... ::18::

Т.е. вал постоянно колеблется в промежутке от заданного до (заданное - adge).
Как-то так получается...

Euromax

Slokot, про то откуда взялась циферка - по прежнему не ясно... :mad:

Slokot

Euromax :

Slokot, про то откуда взялась циферка - по прежнему не ясно... :mad:

Добавил.

Euromax

Slokot, интересная инфа.
Если так, то надо бы тогда добавить в FAQ про диапазон (от 0' до 40') - для В22 В25: -105...-65; 120....80, и что если реф вала меньше чем 120/105 - это ахтунг и срочно переделывать...

Euromax

Slokot, накинул в репу ::good::

Slokot

Карты ваноса b30 от оборотов и нагрузки:

Там еще куча поправок есть... К примеру - от температуры двигателя...

Euromax

Slokot, ндя, на верхах ванос выкручивается максимально... Надо править если, скажем 118 а не 120...

Slokot

Euromax :

Slokot, ндя, на верхах ванос выкручивается максимально... Надо править если, скажем 118 а не 120...

118 - не беда, запас есть... Даже при 112 без ошибок... Другое дело, что происходит с газораспределением... Отсюда жор горючки, неравномерность работы...

А как только запас кончится ванос , тупо, упирается в противоположную стенку, и выкидывает ошибку "достигнут предел" или "мех заедание"...
Если шайтан-арба не в курсе про нужные фазы - начинают драть и в хвост и в гриву рабочий ванос... ::37::

Kirux0

Garry_q :

Kirux0
Работы по ремонту проводились при мне, подшипники ,в ваносе не стучат, менял только кольца.
Так же ставили шаблон чтоб проверить фазы, вот фотка. Мастер сказал с фазами все хорошо.

Только вот не понимаю как ванос с ремкомплектом и прочисткой клапанов стал намного хуже выдавать результаты теста в ДИС да и к тому же опорное значение уехало, фазы ведь не трогали?

После ремонта уже проехал 250-300км. Или этого мало для притирки колец ваноса?

Проводились то они при тебе, но внимательно ли ты следил за каждым движением? Там достаточно неаккуратно при вытаскивании колечек старых рукой двинуть - и превед задир на поршне. А задир на поршне = превед негерметичность, и пофиг что кольца новые. Да и сами кольцо бейзановский оригинал, или поделки гаражных кулибиных?
И даже при всем при этом могу тебя обрадовать - я лично САМ менял колечки на поршнях ваноса, не спеша, аккуратно, ставил оригинал бейзан, и после прикатки тоже значения позиционироваания стали хуже чем были до ремонта.

250-300 или 3000 не важно, это все фигня, ванос либо работает сразу, либо не работает и не заработает. Можешь продолжить вложения в протез, а лучше либо меняй ведро, либо меня мотор на НЕ2.2. ::18::

Garry_q

Slokot :

В данном случае - мотору пох, если он не в аварии, но и там не заметишь. Хуже было бы, если бы вал встал в -102. Т.е. таргет -105 на хх железом достижим не будет, т.к. ванос может двигаеть выпускной вал исключительно к 0 на 40 градусов, собственно, как и впускной. Диапазон получается такой для 2.х: вп(-105)-(-65); 120-80.

Понял, то есть не особо критично.. Меня просто смутило тот факт что после ремонта лучше не стало,а даже хуже при равных же условиях (старое масло, и т.д.).

Slokot :

Проводились то они при тебе, но внимательно ли ты следил за каждым движением? Там достаточно неаккуратно при вытаскивании колечек старых рукой двинуть - и превед задир на поршне. А задир на поршне = превед негерметичность, и пофиг что кольца новые. Да и сами кольцо бейзановский оригинал, или поделки гаражных кулибиных?
И даже при всем при этом могу тебя обрадовать - я лично САМ менял колечки на поршнях ваноса, не спеша, аккуратно, ставил оригинал бейзан, и после прикатки тоже значения позиционироваания стали хуже чем были до ремонта.

250-300 или 3000 не важно, это все фигня, ванос либо работает сразу, либо не работает и не заработает. Можешь продолжить вложения в протез, а лучше либо меняй ведро, либо меня мотор на НЕ2.2.

Следил внимательно, мастер делает все качественно, настраивал брату м62 по фазам и ваносам все было супер. А это не наш рядник) Там v8. Я конечно не буду исключать его косяк... но фазы на моем моторе он не трогал, звезды не крутил. Ремкомлект из ванос-бмв.

А у тебя на сколько хуже ,стали значения позиционирвоания после ремонта?

А вообще я не требую от этого мотора чего-то сверхстественного. Я прекрасно осознаю, что это 2.2 и ехать он как 3л никогда не будет. Мне нужно только чтобы он выдавал близкие к стоковым значениям по разгону и расходу и все! Большего от него не требую.
Вот сейчас у меня расход прсото огроменный! 19л в городе и на трассе 10 примерно. Если замерять мгновенный на круизе при 110км/ч то 8,5-9л. Опять оочень много.

Ingineer

У меня мгновенный на круизе на 110 - 6, в среднем трасса 6,5-7,0, город 13-14 (зависит от расстояний поездок). Когда убрал КГ под днище, расход упал на литр.

Kirux0

Garry_q
У меня хуже стало чуть чуть, позиционирование проходило в допуска, а герметичность по выпуску валила. Если память не изменяет. Самое смешное что никакого положительного эффекта от замены колечек я так и не ощутил. Вскоре после этого я сделал свап на три литра.

bimer

Ingineer
Даров!
Ты до сих пор гоняешь с шлангом под днищем? )) [censored] там с конца масла капает?

bimer

По поводу опорных градусов, то что тони никогда не попадают, я думаю дело не в шаблонах. Просто никто воздухом не дожимает ванос при проверке. Вроде пустят, но потом все мозг делают в чем причина.

Slokot

Garry_q
Ну, если так уверен в мастерах...
Герметичность у тебя более-менее для масла 5в30 с пробегом 8к... А вот время отклика в жопе. Время отклика, это врямя от подачи сигнала мозгом, до фиксации ммозгом исполнения его железом.
Т.е. не исключено, что:
1. беда с проводкой до соленоидов ваноса. Вероятно.
2. беда с самими соленоидами. Вероятно.
3. беда с поршнями у соленоидов. Вероятно. Самое простое, что можно проверить.
4. беда с поршнями ваноса. Маловероятно, раз ты говоришь, что чудо мастер делал.
5. беда с давлением масла. Очень вероятно, раз оба вала по езде пошли.
6. беда с муфтами ванос-вал. Маловероятно.

Пилите, Шура, пилите!!! Они золотые...!!! ::34::

Euromax

Slokot :

Euromax :

Slokot, ндя, на верхах ванос выкручивается максимально... Надо править если, скажем 118 а не 120...

118 - не беда, запас есть... Даже при 112 без ошибок...

(возьмем В30, раз карты от В30)
Я имел ввиду, после твоей новой информации о диапазоне для регулировок ваноса 126....80, получается, что если стоит реф не в 126, а меньше, то 126 он не достигнет уже, не ?
А 126 выкручивается, судя по выложенной тобой карте, на максимальных режимах..

Slokot

Euromax :

Slokot :

Euromax :

Slokot, ндя, на верхах ванос выкручивается максимально... Надо править если, скажем 118 а не 120...

118 - не беда, запас есть... Даже при 112 без ошибок...

(возьмем В30, раз карты от В30)
Я имел ввиду, после твоей новой информации о диапазоне для регулировок ваноса 126....80, получается, что если стоит реф не в 126, а меньше, то 126 он не достигнет уже, не ?
А 126 выкручивается, судя по выложенной тобой карте, на максимальных режимах..

Физически - не достигнет, а инпа покажет. По сути, при реф, к примеру, -102/119(125), вал стоит на холостых -102/111(117), но диагноза покажет -105/112(118)... Если начальное вала дальше от 0, чем идеальное начальное, то ванос может позиционировать вал на нужные градусы. Критично будет только при аварии ваноса, т.к. соленоиды не работают, и вся давка идет в заднюю(ближе к мотору) камеру для впуска и в переднюю(ближнюю к радиатору) для выпуска. Если погрешность до 5, то пох - ему и так буево...

Посоны, поправьте, если че не так написал.

Euromax

Slokot, еще раз, в практическом плане рассмотрим :
Если реф впуска стоит в 123, то значение 126 (которое присутствует на карте в максимальном режиме) - физически не будет достигнуто никогда ?
И, соответственно, лучше, если бы чтобы реф был в 128 для достижения максимальных показателей по карте (пусть и за счет средних) , чем в 123 ?

Ingineer

bimer :

Ingineer
Даров!
Ты до сих пор гоняешь с шлангом под днищем? )) [censored] там с конца масла капает?

Нет, поставил на место КРКГ, вонь надоела. С конца, кроме желто-белой пены, ничего не капало.

bimer

Ingineer :

bimer :

Ingineer
Даров!
Ты до сих пор гоняешь с шлангом под днищем? )) [censored] там с конца масла капает?

Нет, поставил на место КРКГ, вонь надоела. С конца, кроме желто-белой пены, ничего не капало.

я считаю и правильно. [censored] все эти помойки.

artk

во первых есть такое дело, как биение цепи. колено крутится рывками, как вы знаете, соответственно и на рв идет нагрузка через цепь рывками. это мы видим по эдж адаптейшн.
есть неилюзорное ощущение, что из рефа иногда можно вычесть этот самый эдж адаптейшн. то есть дме реально оперирует отфильтрованными данными (актуал), а вот в качестве рефа может запомнить этот самый эдж.

я думаю тут так же стоит рассмотреть плохое давление масла в ваносе изза расслоения шланга ваноса (частое явление). а так же уставший подклинивающий натяжитель основной цепи. там тоже неплохо бы махнуть пружину и поршень.

ну и касаемо, почему изменилифсь фазы- просто по другому сжалась прокладка ваноса. поэтому ее рекомендуют менять каждый раз.

по тису вообще ванос проверяется шаблонами и регулируется ими же. навернякак потому, что по датчикам данные скачут.

Диагностика m54

Рекомендуем почитать на тему Диагностика m54

Рекомендуем почитать на тему Диагностика m54

Рекомендуем почитать на тему Диагностика m54

Кто сейчас на форуме