[artk]

аэрозоль- это если у тебя там дырень огромная

[artk]

maki
у тебя дыра, скорее всего в гофре му мафом и дз

[ТраХтор]

Дмитрий 42 :

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

может как раз мозги уменьшааают время впрыска, судя по показаниям!??? 1,67мс это [censored] как мало, а не много!!!

Тогда противоречие получается. Лямбда в минусе, смесь бедная, а мозги время впрыска давят, уменьшают.
Но при этом все равно вывод о недостаче топлива ? Или помыть форсунки надо для того чтоб они не ссали лишнего, а не для того чтоб увеличили пропускную способность ?

Немного запутался.

Кстати, обратил внимание что на 92 бензине ошибка вылазит чаще чем на 95....

мозги уменьшают или увеличивают время впрыска, глядя на показания лямд.
форсунки помыть, что бы они не ссали, а распыляли...

[ТраХтор]

Дмитрий 42 :

barmaley :

на m54b25 расход в городе 15.7-16 литров это норм? пробег 109к.

Грешу на форсы, а так же хочу заменить гидрики, уже приехал квкг, и прокладку маслостакана(подтекает).

Куда еще смотреть? как можно найти подсос воздуха, если он есть?

А еще меняю датчик колена, так как за последние 2 недели 2 ошибки по нему и машину теряла мощность, а коробка уходила в аварийку.....

З.Ы. По утрам на холодную заводиться со второго раза, лью только 98 лукойл/роснефть, вчера на сухой бак залил 95ого 30 литров так зводиться стала лушче и не так сильно колбасит на холодную при прогревочных, а так обычно оооочень сильно колбасит на 98 или мне кажеться...

По моему нифига не норм ))) Обычно берут аэрозоль типа очистителя карбюратора и на заведенной машине все вакуумные трубки опрыскивают, если обороты прыгнут - значит в том месте есть подсос.

Но не факт что в подсосе дело...

в подсосе... как раз коррекция в плюс ушла

[maki]

artk :

maki
у тебя дыра, скорее всего в гофре му мафом и дз

понял. ищем.

[Дмитрий 42]

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

Ingineer :

Если я правильно помню: показания лямбд у тебя отрицательное, сл-но смесь обедненная, мало топлива, мозги начинают у величивать время впрыска, о чем говорит множительная коррекция +13-14. Т.к. аддитивная у тебя близка к нулю -0,4, сл-но на хх все нормально. Множительная сильно в плюс - при нагрузке добавляет топливо, сл-но либо не справляется топливный фильтр, либо топливный насос.
1. Проверить лямбды - почитай в нете, не помню, там 10 минут нужно держать обороты около 3т, потом опустить до 2-х и считать сколько раз данные прыгнуть от низа до верха. Если все Ок, то дальше.
2. Проверить давление топлива в системе - на хх и при нагрузке, не должно быть ниже 3, если ниже, то 2 варианта: либо насос, либо фильтр топлива - сам смотришь что дешевле. Если с давлением топлива нормально, то забиты форсунки - производительности не хватает при нагрузке.

Круто разложил. Спасибо. А что значит показания лямбд отрицательные ? это как понять ?

1. Тест быстродействия кислородников - да, знаком он мне еще с 2000-х годов с первых япошек )))
2. Заморочусь!

может как раз мозги уменьшааают время впрыска, судя по показаниям!??? 1,67мс это [censored] как мало, а не много!!!

Тогда противоречие получается. Лямбда в минусе, смесь бедная, а мозги время впрыска давят, уменьшают.
Но при этом все равно вывод о недостаче топлива ? Или помыть форсунки надо для того чтоб они не ссали лишнего, а не для того чтоб увеличили пропускную способность ?

Немного запутался.

Кстати, обратил внимание что на 92 бензине ошибка вылазит чаще чем на 95....

мозги уменьшают или увеличивают время впрыска, глядя на показания лямд.
форсунки помыть, что бы они не ссали, а распыляли...

Так в этом и вопрос. Получается кислородники итак уже в минусе - смесь типа итак уже бедная, а ЭБУ время впрыска уменьшает до 1.5 мс. Ему бы наоборот надо повысить время впрыска, разве не так?

Я просто не понимаю немного, ты хочешь сказать, что топлива итак много и дело наоборот не в давлении и забитости фильтра и тп, а в том что смесь богатая (раз ЭБУ уменьшает до минимума время впрыска) из-за того что не распыляет, а льет ?

[Дмитрий 42]

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

barmaley :

на m54b25 расход в городе 15.7-16 литров это норм? пробег 109к.

Грешу на форсы, а так же хочу заменить гидрики, уже приехал квкг, и прокладку маслостакана(подтекает).

Куда еще смотреть? как можно найти подсос воздуха, если он есть?

А еще меняю датчик колена, так как за последние 2 недели 2 ошибки по нему и машину теряла мощность, а коробка уходила в аварийку.....

З.Ы. По утрам на холодную заводиться со второго раза, лью только 98 лукойл/роснефть, вчера на сухой бак залил 95ого 30 литров так зводиться стала лушче и не так сильно колбасит на холодную при прогревочных, а так обычно оооочень сильно колбасит на 98 или мне кажеться...

По моему нифига не норм ))) Обычно берут аэрозоль типа очистителя карбюратора и на заведенной машине все вакуумные трубки опрыскивают, если обороты прыгнут - значит в том месте есть подсос.

Но не факт что в подсосе дело...

в подсосе... как раз коррекция в плюс ушла

Это комментарий к моему случаю или к проблеме barmaley ?

[Ingineer]

maki
за подсос

[Ingineer]

ТраХтор
лямбды в минусе - смесь бедная, мозг добавляет топливо - множительная в плюсе большом, на холостом все хорошо - аддитив в легком минусе (вроде у всех рабочих 54 есть небольшой минус), вывод не хватает топлива при нагрузке.
Ты сам себе противоречишь - бедная смесь по лямбдам и мозг еще беднит - не правильно как то.

[Дмитрий 42]

Ingineer :

ТраХтор
лямбды в минусе - смесь бедная, мозг добавляет топливо - множительная в плюсе большом, на холостом все хорошо - аддитив в легком минусе (вроде у всех рабочих 54 есть небольшой минус), вывод не хватает топлива при нагрузке.
Ты сам себе противоречишь - бедная смесь по лямбдам и мозг еще беднит - не правильно как то.

Вот вот..меня это тоже смущает....взаимоисключающие факторы.

[Дмитрий 42]

Ребят, а где можно в общих чертах доступно прочитать про эти коррекции, аддитивы, мультипликативы и тп ?

В общеих чертах я понимаю как работает лямбда регулирование, но вот коррекции и не совсем понимаю.

[artk]

Дмитрий 42
чувак, ты либо разберись, либо слушай старших.
у тебя сдох бензонасос.
у тебя движок потряхивает?

давление никакое, лз, как заметил трактор, не распыляет, а льет. топливо не сгорает. от этого у тебя оно летит на лз, мозги, видя это, и без того урезают время впрыска. под нагрузкой худо бедно топливо горит, но его крайне мало, тк нет давления, отсюда мульти достигли предела.

измерь давление топлива, это элементарно, а потом возвращайся сюда

[Дмитрий 42]

Да я не против слушать старших ))) затем и обратился с вопросом. Только тут тоже среди старших возникли противоречия ))

Движок иногда на ХХ потряхивает...едва заметно.

Я конечно же давление померю, но очень хочется и самому понять про коэффициенты коррекции и тп, чтоб не бездумно действовать, а анализировать.

[artk]

ты спроси по пунктам, но сначала прочитай в нете. мы тебе подскажем

[barmaley]

artk :

Дмитрий 42
чувак, ты либо разберись, либо слушай старших.
у тебя сдох бензонасос.
у тебя движок потряхивает?

давление никакое, лз, как заметил трактор, не распыляет, а льет. топливо не сгорает. от этого у тебя оно летит на лз, мозги, видя это, и без того урезают время впрыска. под нагрузкой худо бедно топливо горит, но его крайне мало, тк нет давления, отсюда мульти достигли предела.

измерь давление топлива, это элементарно, а потом возвращайся сюда

По моему вопросу тоже на давление от бензонасоса в рампе смотреть?

[Дмитрий 42]

barmaley, как я понял по тебе сошлись на том, что у тебя подсос. Но если так подумать, то для профилактики можно и давление померить - хотя бы будешь знать что у тебя с насосом или фильтром.

[artk]

barmaley
ты кинь фотки инпы на прогретой машине

[Ingineer]

Дмитрий 42
подсос у маки, а для бармалея надо готовить обряд.

[Ingineer]

Дмитрий 42
Хочешь узнать про коррекции? Гугл в помощь и для затравки http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf

[Ingineer]

artk :

Дмитрий 42
чувак, ты либо разберись, либо слушай старших.
у тебя сдох бензонасос.
у тебя движок потряхивает?

давление никакое, лз, как заметил трактор, не распыляет, а льет. топливо не сгорает. от этого у тебя оно летит на лз, мозги, видя это, и без того урезают время впрыска. под нагрузкой худо бедно топливо горит, но его крайне мало, тк нет давления, отсюда мульти достигли предела.

измерь давление топлива, это элементарно, а потом возвращайся сюда

На хх коррекция нормальная, где видишь урезание?

[ТраХтор]

Дмитрий 42 :

ТраХтор :

Дмитрий 42 :

ТраХтор :

может как раз мозги уменьшааают время впрыска, судя по показаниям!??? 1,67мс это [censored] как мало, а не много!!!

Тогда противоречие получается. Лямбда в минусе, смесь бедная, а мозги время впрыска давят, уменьшают.
Но при этом все равно вывод о недостаче топлива ? Или помыть форсунки надо для того чтоб они не ссали лишнего, а не для того чтоб увеличили пропускную способность ?

Немного запутался.

Кстати, обратил внимание что на 92 бензине ошибка вылазит чаще чем на 95....

мозги уменьшают или увеличивают время впрыска, глядя на показания лямд.
форсунки помыть, что бы они не ссали, а распыляли...

Так в этом и вопрос. Получается кислородники итак уже в минусе - смесь типа итак уже бедная, а ЭБУ время впрыска уменьшает до 1.5 мс. Ему бы наоборот надо повысить время впрыска, разве не так?

Я просто не понимаю немного, ты хочешь сказать, что топлива итак много и дело наоборот не в давлении и забитости фильтра и тп, а в том что смесь богатая (раз ЭБУ уменьшает до минимума время впрыска) из-за того что не распыляет, а льет ?

нет, ты не понял... лямды видят, что бензина много, дают коррекцию, на уменьшение, мозг уменьшает...
а на картинке показывается, на сколько коррекция ушла в минус...

[ТраХтор]

Ingineer :

ТраХтор
лямбды в минусе - смесь бедная, мозг добавляет топливо - множительная в плюсе большом, на холостом все хорошо - аддитив в легком минусе (вроде у всех рабочих 54 есть небольшой минус), вывод не хватает топлива при нагрузке.
Ты сам себе противоречишь - бедная смесь по лямбдам и мозг еще беднит - не правильно как то.

лямда, показывает, на сколько она корректирует, дает сигнал мозгу, мозг уменьшает время впрыска...
я мож конечно в попыхах не так че ляпнул, но вы то сами че, не видите, время впрыска 1,67! когда минимум 1,8 для нормальной работы!!!!!!!!

[ТраХтор]

Ingineer :

artk :

Дмитрий 42
чувак, ты либо разберись, либо слушай старших.
у тебя сдох бензонасос.
у тебя движок потряхивает?

давление никакое, лз, как заметил трактор, не распыляет, а льет. топливо не сгорает. от этого у тебя оно летит на лз, мозги, видя это, и без того урезают время впрыска. под нагрузкой худо бедно топливо горит, но его крайне мало, тк нет давления, отсюда мульти достигли предела.

измерь давление топлива, это элементарно, а потом возвращайся сюда

На хх коррекция нормальная, где видишь урезание?

1,67 время впрыска!!!

[Ingineer]

ТраХтор
На коррекции ХХ где видишь? Лямбды показывают факт - смесь бедная, надо топлива добавить, а коррекции показывают на сколько скорректированы данные.
Время впрыска может быть неправильным и картинка на хх оборотах, а проблема при нагрузке.

[Дмитрий 42]

Сайт АЛФЛЭША ...это круто, как я мог о нем забыть !!!!
Фундаментальный чувак, в 2000-х очень сильно помогал в понимании многих вопросов работы японского автопрома. Я когда то давно начинал вникать ....

Тогда что получается, если время впрыска 1.67 очень заниженное, то значит кислородник сказал ЭБУ что смесь итак очень богатая. А смесь богатая по причине того, что давление в топливной рампе малое или форсунки грязные и топливо просто не распыляется а льется ? Но тут возникает вопрос...если давление недостаточное из-за мертвого насоса или фильтра, то тогда по идее смесь должна быть бедной и ЭБУ должен наоборот ее корректировать в сторону повышения времени впрыска ?
Замкнутый круг ))

Ушел читать статьи.