[Tолян]

С этими "незаводскими установками" нет

[Corleone]

Как только поставил насос на машину (с заблокированным валом) , то, после разблокировки, значение по индикатору проверял?

[Tолян]

Нет, не проверял, оно по ДИСу идеальное... И смотря на вал насоса в снятом еще состоянии, вырез под шпонку смотрел правильно на 1 цилиндр по распределителю.

[Corleone]

Нужно смотреть live-дату, как на скриншотах, но в момент протроев. Попробовать поиграться с оборотами. Задержаться на несколько секунд, например, на 2200 оборотов (номинальная частота вращения ТНВД). Возможно, что-то прояснится.
Пока в голову лезут мысли, что на этот раз проблема не в насосе, и прыскает он правильно. Но двигатель правильный впрыск переварить не в состоянии по каким-то причинам. Это так, очередное предположение.

А протрои только при наборе оборотов? Или, если поддерживать обороты в районе 2000, то протрои тоже есть?

[Tолян]

В лив дате ничего он не успевает зафиксировать, так как данные обновляются долго. При задержке оборотов ничего не троило. У меня тоже лезут мысли...что не спроста я купил машину уже с неправильными установками. А пока я подразумеваю, что могли(а) застояться за это время какие(ая)-нибудь из форсунок....опять же говорю покатаюсь пару дней и выставлю назад на заводское, там уж будет видно...

[Corleone]

Давай, нужно уже прийти к какой-то точке в этих эпопеях с VP44. Если поймём, что НЕ ДАЙ БОГ что-то не так с этим насосом, то нужно будет выносить мозг бош-сервису.

По старому насосу: он ведь был действительно полудохлый, со стружкой. Чистилась ли после него система?

[Tолян]

После старого насоса вычистил абсолютно все, извел литров 30 соляры на промыв.
Но непонятно все же, со старым полудохлым, хотя полудохлый работал, пока не выставил метки правильно - не было на холостых никаких колебаний...

[Corleone]

Толян 059 :

После старого насоса вычистил абсолютно все, извел литров 30 соляры на промыв.
Но непонятно все же, со старым полудохлым, хотя полудохлый работал, пока не выставил метки правильно - не было на холостых никаких колебаний...

Когда старый полудохлый выставил правильно, то плаваний на холостых не появилось? проблема была только по углу?

[Tолян]

Когда старый полудохлый выставил, плаваний не было, с каждым днем машина все хуже работала и все больше дымила несгоревшим топливом... Угол же был в идеале, в этой же теме есть все скрины.

[Corleone]

Толян 059 :

Когда старый полудохлый выставил, плаваний не было, с каждым днем машина все хуже работала и все больше дымила несгоревшим топливом... Угол же был в идеале, в этой же теме есть все скрины.

Да, сейчас покопался в теме, нашёл.
А не может ли быть вся эта фигня из-за неправильных фаз газораспределения? Т.е. сейчас, когда кулачок распреда в маслозаливной горловине смотрит язычком вверх - то сейчас это нифига не ВМТ 1-ого цилиндра. Этот вариант как-нибудь можно исключить?

[Tолян]

Вариант думаю можно исключить только тем, что когда поршень достигает ВМТ я спокойно вставляю фиксатор в маховик и кулачки распредвала смотрят как надо.

[Corleone]

Толян 059 :

Вариант думаю можно исключить только тем, что когда поршень достигает ВМТ я спокойно вставляю фиксатор в маховик и кулачки распредвала смотрят как надо.

Да, значит тут всё ок.

[Corleone]

А дым на холостых какого цвета?

[Tолян]

Хммм...при правильных установках? Синий, воняет жутко солярой, глаза режет.

[Corleone]

Дым валит постоянно, или наблюдается периодичность (ритмичность какому-либо цилиндру)?

[Tолян]

Нет, ровно.

[Tолян]

Ситуация снова изменилась в непонятном направлении. Все стало наоборот. Поездил на машине, то есть полноценно прогревалась, остывала, ездила. В мороз с утра заводится хорошо, прогревается ровно, не дымит. После полного прогрева, на холостых работает ровно, в отличие от того, что было наоборот. Но теперь при прогазовке в режиме паркинга идут протрои и выкидывает в момент протроев клубы все того же солярного дыма, причем на разгон идет без протроев Вчера поехал специально на трассу, поездил между городами, чтобы постоянно была нагрузка на мотор. Вообще разгон мертвый, и по трассе еле идет 120. За то время, за которое набирает 120, раньше уже уверенно перла 180.

[Corleone]

Толян 059 :

причем на разгон идет без протроев Вчера поехал специально на трассу, поездил между городами, чтобы постоянно была нагрузка на мотор. Вообще разгон мертвый, и по трассе еле идет 120. За то время, за которое набирает 120, раньше уже уверенно перла 180.

Я правильно понимаю, что сейчас насос выставлен на очень поздний впрыск?
Интересно, сколько сканер показывает кол-ва топлива при разгоне. Насколько понимаю, сейчас как не дави, больше 25 мг/ход поршня не даст - из-за ошибки "0A" по углу. Отсюда и мёртвый разгон.
Также интересно посмотреть статус EGR (должен быть "Отключено"), т.к. висит 0A.

[Tолян]

Corleone :

Я правильно понимаю, что сейчас насос выставлен на очень поздний впрыск?
Интересно, сколько сканер показывает кол-ва топлива при разгоне. Насколько понимаю, сейчас как не дави, больше 25 мг/ход поршня не даст - из-за ошибки "0A" по углу. Отсюда и мёртвый разгон.
Также интересно посмотреть статус EGR (должен быть "Отключено"), т.к. висит 0A.

Нееее, насос выставлен на ранний впрыск, примерно 6 градусов недоходя до ВМТ. На старом насосе тоже всю жизнь висела 0А и АГР был отключен, но динамика была колоссальной, в сравнении с этой, дело вовсе не в этом я считаю.

Далее, все же на разгоне на плавном я проследил тупняк, связанный с протроями, но он на ходу почти незаметен, в отличие от холостого прогазовывания. Едешь как раз на этих примерно 2 тысячах оборотов, она как-будто думает, ехать или нет, надавил педаль до половины, сразу подхватывает турба и разгон идет плавно.

Далее, проскочила ошибка по датчику коленвала. Но это может быть и в следствие протроев, конечно, но раньше она тоже проскакивала примерно раз в месяц. Странно.

Логически подумав, можно еще приплести сюда и распылители форсунок, конечно, машина стояла долго, могла застояться какая-нибудь из них, до замены насоса форсунки ездили на стенд, все ок.

Вопросов пока больше, чем ответов. Попробую снять осциллограмму с датчика коленвала пока.

[Tолян]

Продолжаем эпопею, сядьте попрямее
На этой картинке мы видим впрыск с нестандартными метками. Угол впрыска тут закручен чуть раньше, чем нужно:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=42901[/img]
Заданный угол на прогретой машине должен быть -1,5...видим -0,54.

Смотрим вторую картинку, угол я выставил еще раньше:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=42902[/img]
Тут заданный, как и должно быть, 1,5...видим 2,71.
При отрицательном угле, близком к заводскому, в диапазоне от 1500 тысяч оборотов до 2100 тысяч оборотов идут протрои и дым несгоревшей соляры. Динамика говно, аварийный режим.

При положительном угле, нет протроев, нет дыма, нет вони, все тот же аварийный режим, но намного веселее прет. Но есть и особенности, турбина управляется неполноценно. Как у меня и было с самым первым насосом с закрученными в раннее метками.

Далее, сегодня же ставил метки в заводские, машина не завелась.

Выводы относительно сегодняшних экспериментов у меня такие:
1. Либо насос при правильных, или при очень близких к правильным настройкам не в состоянии прыскать топливо вовремя(на клапан идет запоздалый сигнал от мозгов насоса);
2. Либо в нашей сильно замороченной электроникой машине пониженная компрессия очень сильно сказывается на работе двигателя.

[Corleone]

[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Смотрим вторую картинку, угол я выставил еще раньше:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=42902[/img]
Тут заданный, как и должно быть, 1,5...видим 2,71.[/img]
Что-то не пойму: "ешё раньше" - это значит, что значение должно быть отрицательным, и должно быть меньше, чем -0,54. А тут аж +2,71. Т.е. впрыск происходит позже ВМТ на 2,71 градуса ПКВ. В чём подвох?
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=При отрицательном угле, близком к заводскому, в диапазоне от 1500 тысяч оборотов до 2100 тысяч оборотов идут протрои и дым несгоревшей соляры. Динамика говно, аварийный режим.[/img]
Неплохо бы посмотреть live-данные из DIS при 2000 об/мин, например.
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=При положительном угле, нет протроев, нет дыма, нет вони, все тот же аварийный режим, но намного веселее прет. Но есть и особенности, турбина управляется неполноценно. [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Как у меня и было с самым первым насосом с закрученными в раннее метками[/img].[/img]
Посмотрел скриншот ИНПы при старом насосе. Он был выставлен на ПОЗДНИЙ впрыск.
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35253[/img]
Угол +12.82.
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Далее, сегодня же ставил метки в заводские, машина не завелась.[/img]
На что ругалась? Ошибки в DDE при этом были? Какие?
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Выводы относительно сегодняшних экспериментов у меня такие:
1. Либо насос при правильных, или при очень близких к правильным настройкам не в состоянии прыскать топливо вовремя(на клапан идет запоздалый сигнал от мозгов насоса);
2. Либо в нашей сильно замороченной электроникой машине пониженная компрессия очень сильно сказывается на работе двигателя.[/img]
1. Если стенд может такое пропустить, то тогда вообще непонятно, с какой стороны подходить к этим насосам, как их диагностировать...
2. Было бы неплохо, если б удалось проверить давление сжатия.

[Tолян]

:

Что-то не пойму: "ешё раньше" - это значит, что значение должно быть отрицательным, и должно быть меньше, чем -0,54. А тут аж +2,71. Т.е. впрыск происходит позже ВМТ на 2,71 градуса ПКВ. В чём подвох?

По цифрам да, по коленвалу я выставляю раньше, чем поршень достигнет ВМТ, насос уже производит впрыскивание.

:

Неплохо бы посмотреть live-данные из DIS при 2000 об/мин, например.

Устал 350-й раз это все разбирать, чтобы переставить метки. При 2000 не фоткал, но смотрел, все точно так же, как и при других оборотах, расхождений в любых значениях нет.

:

Посмотрел скриншот ИНПы при старом насосе. Он был выставлен на ПОЗДНИЙ впрыск.

Нет, это ооооооочень ранний впрыск.

:

На что ругалась? Ошибки в DDE при этом были? Какие?

Абсолютно ничего. Все чисто...

:

Было бы неплохо, если б удалось проверить давление сжатия.

15 во всех четырех...

[dim0n4ik]

нда, Толян) машинка тебя что-то долго на прочность испытывает)

[Corleone]

Толян 059 :

:

Посмотрел скриншот ИНПы при старом насосе. Он был выставлен на ПОЗДНИЙ впрыск. +12,58

Нет, это ооооооочень ранний впрыск.

Если так, то в сумме с вот этим:

:

давление сжатия 15 во всех четырех...

получается, что старый насос был выкручен на очень ранний впрыск, чтобы скомпенсировать очень слабое давление сжатия в цилиндрах

Давление сжатия в исправном моторе должно быть порядка 30 бар... Только его ещё нужно правильно измерить. Как именно - я пока не вдавался в подробности.

[Tолян]

dim0n4ik
Да, Димон, такие вот дела... Не лазил бы лучше, ездила и ездил бы...