[Alchi]

Сначала отписался в теме про "ремкомплект для Фукусимы", но честно говоря - тошно

Что произошло
АЭС «Фукусима-1» и другие японские атомные станции практически не пострадали от самого землетрясения 11 марта. Сработали аварийные датчики, и реакторы «Фукусима-1» были остановлены. Однако даже остановленный реактор продолжает выделять тепло и должен охлаждаться. Но от общей электросети станция оказалась отрезана. На этот случай — для снабжения электроэнергией систем охлаждения — на станции предусмотрены аварийные генераторы. Именно они и были повреждены цунами, последовавшей за землетрясением.1

Температура внутри реактора продолжала повышаться, из воды начал выделяться водород, который скапливался под бетонным куполом. Водород очень легко воспламеняется, поэтому велика угроза взрыва. Именно так и произошли взрывы на первом, втором, третьем и четвертом реакторах АЭС «Фукусима-1». Бетонный купол блока был разрушен. При контролируемом выпуске пара или при взрыве в атмосферу попадают радиоактивные продукты разложения урана. Радиация на атомной станции и на прилегающих территориях повысилась до уровня, в разы допускающего допустимый.
http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/6 ... fukusima-1

:

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер во вторник заявил, что ситуация на японской атомной станции «Фукусима-1» вышла из-под контроля и назвал происходящее апокалипсисом.

«Мы говорим об апокалипсисе, и я считаю, это слово как нельзя лучше подходит к этой ситуации», — цитирует агентство слова Эттингера.

«Практически все вышло из-под контроля. Я не исключаю худшего (развития событий) в ближайшие часы и дни», — добавил еврокомиссар по энергетике.

С форума российских ядерщиков вероятный прогноз ситуации

:

Расплав активной зоны дальше реакторной ямы уйти не должен. Там воды много. Если по чуть капать будет в воду то не все плохо. Пиролиз воды до водорода, потом его вспышки. Если проплавит сразу и много и в воду то хороший взрыв за счет закипания и пиролиза + детонация пароводяной водородсодержащей смеси. Тогда развалит окончательно верхнюю часть блока и реактор порвет основательно. А вот если расплав активной зоны+цирконий+конструкционные материалы = корий (кориум) попадает на бетонную подложку реакторной ямы то расчеты говорят, что это очень хреново. Лавинообразная дегидратация бетона, термолиз водяных паров и резкое нарастание давления с можным тепловым взрывом. Из ямы все вылетит метров на 200 в высоту и осядет на расстояние до 5 км. Радиоактивная пыль понесется на расстояния до 100-300 км (в зависимости от розы ветров и местных условий). Пока еще не все так плохо… Решайте сами, вдруг произойдет очередное чудо и все само-собой охладится и затихнет.
Ядерного взрыва быть не должно, топливо низкообогащенное (вроде 3.8% по 235U) и критмасса вряд ли наберется ввиду отсутствия замедлителителя и большого количества залитого поглотителя нейтронов — борной кислоты.
Радиоактивные осадки уже будут по причине горения топливных сборок в 4-блоке.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=80

:

Из новостей только одно — четвертый блок несколько раз загорался-гас (кстати, дым ЧЕРНЫЙ), теперь горит третий — съемки с вертолета ведет NHK, а TEPKO через NHK выкладывает вот те самые снимки, один из которых уже тут.

Можно прямо сейчас их эфир смотреть.

:

Евроньюс: Весь персонал АЭС эвакуирован в связи с повышением радиации.

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/2011 ... 72789.html

:

Новый пожар начался в ночь на среду на четвертом энергоблоке АЭС «Фукусима-1» в Японии, видны языки пламени, сообщает японский агентство Kyodo со ссылкой на компанию-оператора станции TEPCO. Сообщений о пострадавших нет.

Во вторник на четвертом энергоблоке уже происходил пожар: в хранилище отработанного ядерного топлива энергоблока. По данным МАГАТЭ, тогда в результате пожара, который был вызван взрывом скопившегося в блоке водорода, произошла утечка радиации в атмосферу.

http://vz.ru/news/2011/3/16/475952.html


Лично от себя добавлю - знакомая, живущая в Токио (сейчас в командировке, слава Богу) пишет

:

Моих девчонок, они живут на окраине Токио, начало с сегодняшнего дня тошнить и рвать. А потом оказалось что радиация дошла до Токио. Они закрыли все окна, обвесили их мокрыми простынями и сидят дома.
Но японцы вообще спокойны, они видимо уверены что Япония такая развитая страна с технологиями и все обойдется.

Надеюсь это просто паника....

[..bawar..]

мне кажется что по радио и тв не раздувают эту проблему...что бы небыло паники...там все очень серьезно

[Red]

Alchi :

"ремкомплект для Фукусимы", но честно говоря - тошно

+ 1000000
Идиотизм, слов нет.

[Alchi]

Еще с форума ядерщиков

:

Цитата с РСН:

Топливные стержни на первом реакторе АЭС «Фукусима-1» разрушены на 70%

На втором энергоблоке - на 33%. Об этом сообщил оператор станции - крупнейшая в Японии энергетическая компания «Токио электрик пауэр». Как полагают специалисты, из-за остановки системы охлаждения центральная часть двух реакторов уже частично расплавилась.

Правда, на сайте TEPCO я такой информации не нашёл - там вообще по Фукусиме издевательские сводки в духе "всё хорошо, прекрасная маркиза".

Можно рассматривать эти цифры как исходные данные для расчёта выброса.
Дальнейшие неопределённости связаны:
- глубиной выгорания топлива (неивестно сколько отработало топливо после загрузки)
- с уровнем воды (процессы разбавления и очистки при прохождении пузырей пара через бассейн);
- величиной утечки в атмосферу - консервативно можно принять утечку в среднем равной парообразованию;
- видом, в котором выходят ПД (например, йод может выходить как I2 и тогда большой выброс, а может как CsI (аэрозоль) - тогда большая степень очистки, осаждение на поверхностях).

В первом приближении выброс на один блок получается таким: 2 млн Ки по йоду, 2,7 млн Ки по РБГ, по Cs может получиться и 50 и 500 тыс. Ки - это если всё залито водой и потихоньку стравливается в атмосферу. Если выбос "всухую", то цифры даже писать не хочется (сравнимо с Чернобылем).

[treex]

Что происходит----- близится конец света,вот что происходит.

[luckyboy199]

Роман Альбертович из ГД
Роман Альбертович, это совершенно не гостайна!чтобы перевести реактор в подкритичное состояние-надо прочитать учебник Маргуловой Терезы Христофоровны...да и еще ряд учебников по курсу АЭС

кстати на полном серьезе...преподают в универе...довольно все просто и интересно! Поэтому я видимо и выбрал профессию эту


А щас для всех

Господи, когда же закончится эта делитантское сквернословие у журналистов!
Почему нельзя ЛИБО НЕ ПИСАТЬ то чего не знаешь, ЛИБО ПИСАТЬ но не добавлять отсебятины!!!я уже не говорю что путают дозы облучения в прессе....для них Хиверты-Рентгены-Беккерели одно и тоже!

Информация на столько скудна в прессе что именно там происходит, что судить, как это делают журналисты, "анализируя" слова чуть ли ни друг друга, крайне не приемлемо и не эстетично!!!
пока только в моем личном рейтинге по грамотной информации занимает первый канал!там журналюги реально молодцы!!!

[Зелёный]

Что интересно, это как радикально отличается поведение СМИ от освещения Чернобыльской аварии (хотя многие и сравнить не могут) , мол технологии и всё такое. А толку от этих технологий , если не решён вопрос "ахилесовой пяты - охлаждения), напомню что в Чернобыле авария также связана с системой охлаждения.
Короче очередной миф -технологического чуда японии

[luckyboy199]

Зелёный
Немного не корректно сказано!расхолаживание реактора-длительный процесс.Останов-сбрасываем стержни(поглатители нейтронов) в активную зону, уменьшаем нейтронный поток-реакция деления прекращаеться....а затем долго и упорно отводим тепло)))
Тип реакторов на Фукусиме - Кипящий реактор(Boiler Water Reactor). одноконтурный тип АЭС. Для одноконтурной АЭС система безопасности должна рассматриваться не только в случае аварии в реакторном контуре, но и при аварийном закрытии стопорного клапана турбины. В двухконтурной АЭС пар, поступающий на турбину, не радиоактивен и может при отключении турбины сбрасываться в атмосферу. Для одноконтурной АЭС пар радиоактивен, поэтому при отключении турбины весь пар дросселируется и сбрасывается в основные конденсаторы.
То что и произошло на Фукусиме: отрубилось электричество, турбина встала(села на ноль) пар из реактора не поступает на турбину скапливаеться под крышкой реактора....давление растет, уровень теплоносителя падает, так как подпитки нет и главные циркуляционные насосы не закачивают теплоноситель в реактор....надо сбрасывать пар-поздно додумались...концентрация водорода возрасла-при сбрасывании водород начал взаимодействовать с кислородом-гремучая смесь-бабах...

[Зелёный]

luckyboy199 :

Зелёный
Немного не корректно сказано!расхолаживание реактора-длительный процесс.Останов-сбрасываем стержни(поглатители нейтронов) в активную зону, уменьшаем нейтронный поток-реакция деления прекращаеться....а затем долго и упорно отводим тепло)))
Тип реакторов на Фукусиме - Кипящий реактор(Boiler Water Reactor). одноконтурный тип АЭС. Для одноконтурной АЭС система безопасности должна рассматриваться не только в случае аварии в реакторном контуре, но и при аварийном закрытии стопорного клапана турбины. В двухконтурной АЭС пар, поступающий на турбину, не радиоактивен и может при отключении турбины сбрасываться в атмосферу. Для одноконтурной АЭС пар радиоактивен, поэтому при отключении турбины весь пар дросселируется и сбрасывается в основные конденсаторы.
То что и произошло на Фукусиме: отрубилось электричество, турбина встала(села на ноль) пар из реактора не поступает на турбину скапливаеться под крышкой реактора....давление растет, уровень теплоносителя падает, так как подпитки нет и главные циркуляционные насосы не закачивают теплоноситель в реактор....надо сбрасывать пар-поздно додумались...концентрация водорода возрасла-при сбрасывании водород начал взаимодействовать с кислородом-гремучая смесь-бабах...

luckyboy199 насчёт корректности- здесь не форум ядерщиков , так что общих моментов достаточно. Для детального рассмотрения вариантов принятия решения крайне мало объективной информации, конструкционных особенностей и т.д. Насчёт сброса стержней в активную зону - вопрос тоже спорный , "сброс" понятие растянутое во времени , возможность быстрого сброса присутствует на реакторах малой мощности. И вопрос длительности охлаждения также зависит от массы факторов...

[SHEVA]

мужики, вы реально шарите, да??
Респектую....

[luckyboy199]

Зелёный
согласен с тобой по поводу корректности....ну в целом для ясности)))Представляю что происходит на тематических форумах защита сработала стержни пошли вниз...для реакторов типа ВВЭР-1000 сброс всех стержней за 1,2-4 секунды(это требования)а тысячник это уже реактор большой мощности.по охлаждению-согласен-в штатной ситуации при плановом останове блока до пяти суток

[Зелёный]

Для любознательных , краткое описание реактора-

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Кипящий_ядерный_реактор[/url]


[url]http://u-96.livejournal.com/2448840.html?thread=65359304[/url]

[luckyboy199]

Зелёный
ха ха в примечаниях два препода с моей кафедры....хорошие были времена)

[MASTA]

Зелёный :

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Кипящий_ядерный_реактор[/url]

Мде... смотрю в книгу вижу фигу.

[Зелёный]

luckyboy199 :

Зелёный
ха ха в примечаниях два препода с моей кафедры....хорошие были времена)

А то! мы ведь не пальцем деланые Толковых людей в России хватает!
Здесь экспертная оценка событий- [url]http://www.rg.ru/2011/03/12/aes-site.html[/url]

[luckyboy199]

прикольно...почти все дядьки знакомые)))этажами выще сидят)))

[XyaH]

Red :

Gonzales :

МОСКВА, 15 мар — РИА Новости. Обстановка в Японии, пострадавшей после сильнейшего землетрясения и цунами 11 марта, достигла критической точки: повреждены все шесть энергоблоков АЭС «Фукусима-1», радиация распространяется все быстрее с каждым часом. Число погибших, по последним данным, достигло 2,5 тысяч человек, около двух тысяч человек получили ранения, более 17 тысяч числятся пропавшими без вести.

Бедные люди.
Просто интересно, много ли еще уродов будут устраивать "интернет танцы на костях" ничего плохого не сделавшим им японцев? Откуда берётся такая глупая злость?

От скудоумия

[Зелёный]

Ссылка выше на видео взрыва не работает , вот пока рабочая-
[url]http://www.youtube.com/watch?v=mjlmL7TiLB8&feature=player_embedded[/url]

Второй взрыв и хроника-

[url]http://www.youtube.com/watch?v=wvDu6rGESR8&NR=1[/url]

[luckyboy199]

Зелёный
во мы тут панику наведем с тобой

[Зелёный]

luckyboy199 :

Зелёный
во мы тут панику наведем с тобой

Предупреждён - значит вооружён Я тут недавно , в одной теме рассуждал о необходимости набора выживания на случай непредвиденных (и техногенных) событий.

[luckyboy199]

Зелёный
презервативы обязательно......))))хотя если пиндык миру 100% то можно и не брать

[Зелёный]

luckyboy199 :

Зелёный
презервативы обязательно......))))хотя если пиндык миру 100% то можно и не брать

После радиации , презервативы не понадобятся

[luckyboy199]

Зелёный
надо разработать тогда презервативы с боро-графитосодержащим материалом и свинцом....прикинь сколько бабок поднимем!....а ведь применений уйму можно найти ему в экстремальной ситуациии
1. жгут
2. контейнер для продуктов
3. контейнер для воды
4. аквариум для рыбок
5. хим-радиозащита на ноги вместо носков
6. тупо поипацца

[Зелёный]

TraktorisT_spb :

XyaH :

Red :

Gonzales :

МОСКВА, 15 мар — РИА Новости. Обстановка в Японии, пострадавшей после сильнейшего землетрясения и цунами 11 марта, достигла критической точки: повреждены все шесть энергоблоков АЭС «Фукусима-1», радиация распространяется все быстрее с каждым часом. Число погибших, по последним данным, достигло 2,5 тысяч человек, около двух тысяч человек получили ранения, более 17 тысяч числятся пропавшими без вести.

Бедные люди.
Просто интересно, много ли еще уродов будут устраивать "интернет танцы на костях" ничего плохого не сделавшим им японцев? Откуда берётся такая глупая злость?

От скудоумия

тоесть все же эти люди с ампутированным мозгом?

Народ в сети и этот вопрос поднимал-

:

4. Косвенно в связи с Японией. Некий татарский или башкирский сочинитель пьес пожаловался в своем ЖЖ, какие в России люди нехорошие. ну совершенно не сочувствуют Японии и японцам, проявляют сугубое безразличие . Это конечно неверно. Но сочинитель получил море ахающих и охающих отзывов от "рукопожатых" : вот де какое говно эти россяне (в отличие от них, не россиян, разумеется). Не говоря ни единого бранного слова в адрес всей этой публики, включая сочинителя, я разместил в комментариях подборку высказываний рукопожатой публики о русском народе с вопросом: как местные страдальцы оценивают данные взгляды? - ВСЕ. Ни единого слова больше.

Цитата отсюда-[url]http://sl-lopatnikov.livejournal.com/465287.html[/url]

[ТраХтор]

Зелёный :

TraktorisT_spb :

XyaH :

Red :

Gonzales :

МОСКВА, 15 мар — РИА Новости. Обстановка в Японии, пострадавшей после сильнейшего землетрясения и цунами 11 марта, достигла критической точки: повреждены все шесть энергоблоков АЭС «Фукусима-1», радиация распространяется все быстрее с каждым часом. Число погибших, по последним данным, достигло 2,5 тысяч человек, около двух тысяч человек получили ранения, более 17 тысяч числятся пропавшими без вести.

Бедные люди.
Просто интересно, много ли еще уродов будут устраивать "интернет танцы на костях" ничего плохого не сделавшим им японцев? Откуда берётся такая глупая злость?

От скудоумия

тоесть все же эти люди с ампутированным мозгом?

Народ в сети и этот вопрос поднимал-

:

4. Косвенно в связи с Японией. Некий татарский или башкирский сочинитель пьес пожаловался в своем ЖЖ, какие в России люди нехорошие. ну совершенно не сочувствуют Японии и японцам, проявляют сугубое безразличие . Это конечно неверно. Но сочинитель получил море ахающих и охающих отзывов от "рукопожатых" : вот де какое говно эти россяне (в отличие от них, не россиян, разумеется). Не говоря ни единого бранного слова в адрес всей этой публики, включая сочинителя, я разместил в комментариях подборку высказываний рукопожатой публики о русском народе с вопросом: как местные страдальцы оценивают данные взгляды? - ВСЕ. Ни единого слова больше.

Цитата отсюда-[url]http://sl-lopatnikov.livejournal.com/465287.html[/url]

у нас своих хватает! чего уж про других говорить...