[NaVolne]

330д( м57), 2000, на мешалке. Такая ситуация - при режиме "педаль в пол" получаем странный разгон. Т.е. 1500 об. на тахометре=>даём газу...1 секунда задержки, потом рост оборотов до 2100( тяга нормальная, хотя и не космическая, на уровне 2л бензинок атмосферных)...потом резкое падение тяги, достаточное, чтобы все в салоне кивнули головами( +/-0,5 сек) и снова тяга до 2600, выше бессмысленно, просто ревёт но вот темп ускорения падает...
Оч. интересует,что это за "ступенька" такая...

Подробности:
масло менял 3000 назад
по утрам белый дым де-то минут 5 точно, когда прогреется - исчезает
за эти 3000 ушёл антифриз от среднего положения в минимальное
масло без эмульсии, уровень прежний
греется нормально
обороты не плавают
по расходомеру компьютерному расход в городе 7,7л. По расходомеру аналоговому стрелка очень-очень часто лежит в крайнем правом положении. Да и расход большой объективно: залил 38л( до крайней правой рисочки не хватило 2 мм), проехал +/-200 км, уже меньше половины бака... Притом что разгоняюсь как все,без спринтерских рывков.
1500 назад менял датчик на топливном фильтре+подкачивающий насос.
пробовал заправляться на разных колонках.
на 4 передаче при оборотах ниже 1250 идёт детонация, на 3 - при 1050-1100. На 1 и 2 и на холостых идёт.


Кто что думает?

[zz78]

NaVolne :

330д( м57), 2000, на мешалке. Такая ситуация - при режиме "педаль в пол" получаем странный разгон. Т.е. 1500 об. на тахометре=>даём газу...1 секунда задержки, потом рост оборотов до 2100( тяга нормальная, хотя и не космическая, на уровне 2л бензинок атмосферных)...потом резкое падение тяги, достаточное, чтобы все в салоне кивнули головами( +/-0,5 сек) и снова тяга до 2600, выше бессмысленно, просто ревёт но вот темп ускорения падает...
Оч. интересует,что это за "ступенька" такая...

Подробности:
масло менял 3000 назад
по утрам белый дым де-то минут 5 точно, когда прогреется - исчезает
за эти 3000 ушёл антифриз от среднего положения в минимальное
масло без эмульсии, уровень прежний
греется нормально
обороты не плавают
по расходомеру компьютерному расход в городе 7,7л. По расходомеру аналоговому стрелка очень-очень часто лежит в крайнем правом положении. Да и расход большой объективно: залил 38л( до крайней правой рисочки не хватило 2 мм), проехал +/-200 км, уже меньше половины бака... Притом что разгоняюсь как все,без спринтерских рывков.
1500 назад менял датчик на топливном фильтре+подкачивающий насос.
пробовал заправляться на разных колонках.
на 4 передаче при оборотах ниже 1250 идёт детонация, на 3 - при 1050-1100. На 1 и 2 и на холостых идёт.


Кто что думает?

как вариант - проблема по топливу. например подкачивающий насос дурит
надо втыкать оборудование и смотеть в динамике чего происходит, иначе - бестолковые предположения.

[NaVolne]

Т.е. на ходу компутером читать...? Как вариант, правда не знаю, сделают ли наши умельцы это...

Я, к слову, грешил на форсунки...

[zz78]

NaVolne :

Т.е. на ходу компутером читать...? Как вариант, правда не знаю, сделают ли наши умельцы это...

Я, к слову, грешил на форсунки...

ну да, с компутером, родимым. логи писать в движении и расшифровывать вдумчиво.
топливную - с манометром проехаться в движении посмотреть не дурит ли подкачивающий.
глюк у тебя странный, так что наберись терпение.
решение то простое, но методом исключения придешь к нему не сразу, так что двигайся последовательно

[ptpending]

проверить преобразователь давления и патрубки на управление геометрией/угла положения лопаток турбины
ну и коррекцию форсунок

[NaVolne]

Тэкс,будем пробовать...

[Игорь]

чтож это за мотор такой

[NaVolne]

Да мотор нормальный, просто пробеги нереальные. Даже если очень-очень аккуратно катать, за 40.000 км в год что-то полюбэ изнашивается, что-то теряет свою форму вследствие термических и механических нагрузок, что-то забивается продуктами износа... Форсировка то у мотора высокая, а материалы из поколения дизелей 123 мерсов. Даже нежнее( блоки 123 из чугуна были, если не ошибаюсь, а м57 люминий).
Только 123 с 3 л. дизеля 80 л.с. снимали, а катали их по 1.000.000 км, и не потому, что надёжней, а потому что общий износ деталей не так заметен в движении.
Ну и 10 годков=де-то 400.000 км. Турбина не может столько жить. Там подшипники раньше навернуться, сё таки тепло+скорость вращения+копоть.
Кольца тож не могут столько жить, сё таки как бы трущиеся части( о зеркало цилиндра).
Колпачки тож столько не живут - тупо задубевают.
Вкладыши столько не живут - та же проблема износа.
И т.д.

И так набирается столько всяких суммарных люфтов-износов-траблов, что они потом провоцируют износ и нормальных вроде деталей.

И, кстати, бензинки проще(-тнвд-турбина-требовательность к ГСМ), но у них и запас прочности меньше( двигатели). Да и покупают 2.5-3.0 не для спокойного передвижения, в то время как 3.0 дизель очень даже для автобанов могли покупать( 130-150 идут нормально, а вот 2.0 д уже жужжит). Ибо жечь на них - по расходу тож самое, что и бензин получится.

Вообще, по хорошему, новое авто и на 200.000 можно забыть о моторе.

[Blackdust]

NaVolne :

Ну и 10 годков=де-то 400.000 км. Турбина не может столько жить. Там подшипники раньше навернуться, сё таки тепло+скорость вращения+копоть.
Кольца тож не могут столько жить, сё таки как бы трущиеся части( о зеркало цилиндра).
Колпачки тож столько не живут - тупо задубевают.
Вкладыши столько не живут - та же проблема износа.
И т.д.

И так набирается столько всяких суммарных люфтов-износов-траблов, что они потом провоцируют износ и нормальных вроде деталей.

Вот почему изменение данных пробега автомобиля приравнивается к подделке документов в ФРГ.

[NaVolne]

Молодцы.

[NaVolne]

Тэкс, что показала диагностика:
1) Замена свечей накала
2) Замена датчика уровня масла
3) Замена элемента картерной вентиляции газов
4) Замена дополнительного подогревающего устройства
5) Разглушение ЕГР.

Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного
На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного.
Это связано с п.3

После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику.

Пы.Сы.
Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба.

Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять.

Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил.
Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу.
Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне.

Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего.

[Игорь]

NaVolne :

Тэкс, что показала диагностика:
1) Замена свечей накала
2) Замена датчика уровня масла
3) Замена элемента картерной вентиляции газов
4) Замена дополнительного подогревающего устройства
5) Разглушение ЕГР.

Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного
На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного.
Это связано с п.3

После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику.

Пы.Сы.
Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба.

Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять.

Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил.
Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу.
Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне.

Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего.

Вот бы мне такую диагностику

[zz78]

игорь555 :

NaVolne :

Тэкс, что показала диагностика:
1) Замена свечей накала
2) Замена датчика уровня масла
3) Замена элемента картерной вентиляции газов
4) Замена дополнительного подогревающего устройства
5) Разглушение ЕГР.

Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного
На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного.
Это связано с п.3

После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику.

Пы.Сы.
Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба.

Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять.

Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил.
Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу.
Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне.

Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего.

Вот бы мне такую диагностику

до Минска поди и не очень далеко от тебя

[ptpending]

отличный диагност попался человеку, машинка будет сделана и будет летать

[NaVolne]

Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс.

Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм?
И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр?

[Blackdust]

NaVolne :

Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс.

Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм?
И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр?

беру...а фильтр бери с клапаном вместе.

[RostoS]

NaVolne :

Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс.

Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм?
И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр?

Бери NJK )))
А КРКГ на Некрасава стоит 65$

[NaVolne]

Пасиба.

[Blackdust]

Но твои проблемы с детонацией и тягой при разгоне вряд ли связаны с тем, что показала диагностика - я думаю надо проверять работу преобразователя давления и ДМРВ, возможно есть проблемы и с магистральным насосом (а подкачивающий тот, что ты менял новый или б/у?).

[NaVolne]

Подкачивающий новый, выдаёт значение близкое к эталонному.Эталонное в пределах 10.1-14.1, а у меня 13.1

преобразователь давления - это вакуумный клапан-корректор на турбину?
ДМРВ - ?
магистральный насос - это тнвд?

А это всё по компу не показало бы?


И, да, как вариант может быть расходомер, по пока не поставлю крвг его проверить не получится.

[Blackdust]

NaVolne :

Подкачивающий новый, выдаёт значение близкое к эталонному.Эталонное в пределах 10.1-14.1, а у меня 13.1

преобразователь давления - это вакуумный клапан-корректор на турбину?
ДМРВ - ?
магистральный насос - это тнвд?

А это всё по компу не показало бы?


И, да, как вариант может быть расходомер, по пока не поставлю крвг его проверить не получится.

Преобразователь - клапан на вакуумное управление турбиной.
ДМРВ- это расходомер
Магистральный - под днищем типа "подкачивающий".
Диагностика по этим вещям прямо не укажет, что есть проблема. Надо чтоб диагност шарил в параметрах работы этих устройств.

[NaVolne]

Купил свечки, клапан, резинки.
Когда отъёзжал от магазина, заметил,что машинку начало тянуть вправо. Остановился- посмотрел - прокола нет. Ладно,поехал домой (50 минут де-то). На стоянке посмотрел внимательно: левый тормозной диск тёплый чуть, а правый - обжёг палец... Блин,неужели суппорт клина словил???

[ptpending]

вот и не едет
я себе перебирал за $50 всё

[Blackdust]

NaVolne
По поводу детонации - прежде всего форсунки смотри.

[NaVolne]

А форсунки компом тестируются??? Или только снятием и на стенд?

Если имеется ввиду коррекция по форсункам, то:
-0.9
+1
-1.1
-0,5
-0
-0.6
Это на холостом

На 3,500оборотов
чуть-чуть лучше.
На пятом цилиндре показывает уже +0,8, остальное не помню.

диагност сказал, что в 5-м цилиндре отклонение, но в принципе, всё норм. -4 - это очень круто, +4 - это ацтой. Т.е. минимальная и максимальная граница, при которой двигатель будет работать.