[xmass]

в смысле? конкретно

[Jonny]

xmass :

в смысле? конкретно

ты про год вопрос задал, вот и стало интересно как год на выдачу ПТС в банке влияет

[Redracerrr]

Jonny :

посоветовался с юристами. суть сошлась к следующему

1. Оформляете письменый договор продажи (поскольку через нотариуса он 5 тыс стоит) в котором прописываете свои платежи и аванс. а также строку что продавец обязуется передать автомобиль не обремененный никакими обязательствами. долгами и спорами. Обязательно указать штрафные санкции за отказ от выполнения договора - наприер полный возврат аванса и 200% от стоимости договора.

2. Получаетае расписку от Продавца о получении аванса.
Лучше чтобы все бумажки писал продавец и циферки реальные указывать.

3. Идете в Банк, передаете деньги. Продавец гасит кредит и получает ПТС на руки.

4. Садитесь в авто и едете в ГИБДД снимать с учета (возможно и ставить т.к. сейчас ставить в любом ГИБДД можно).

5. Долго бегаете с бумажками и ксерокопиями но не более 3-х часов. После того как машина снята с учета и получены транзиты, оформляете справку-счет (сумму можно писать настоящую т.к. при покупке авто через кредит Банки не играют в левые суммы, а стало быть разница между ценой продажи Вам (прибыль Продавца) и ценой по которой Продавец покупал сам (убытки Продавца) минимальны и налог соответственно).

6. Идете в машину. передаете денюжку. Получаете вторую расписку, на второй аванс, а также документы и ключи. Рвете письменый договор, т.к. сделка оформлена по справке-счету. Жмете руки и отпускаете продавца с миром.

7. Оформляете ОСАГО и идете оформлять постановку на учет.

8. Не забывайте про ТО, если оно есть, то элементарно заменяется на аналогичный талончик за 30 руб. Если нет, то без него можно ездить в течении 1 мес.

9. После получения номеров садитесь в свое свежекупленное БМВ и со счастливой улыбкой езжайте за пивом.

Есть пара моментов, режущих глаз...
1. ... "200% от стоимости договора" - можно и 2000%, но если суд сочтет неустойку чрезмерной, и не соответствующей нарушенному обязательству (а он сочтет!), он может заменить (а он заменит!) договорную неустойку законной - в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ на день решения - т.е. грубо, 13%/год
советую просто назвать аванс в соглашении задатком, тогда в случае нарушения договора он будет возвращен продавцом в двойном размере, согласно статье 381 ГК РФ

2. ..."не обременный никакими долгами и спорами" - де юре, условие, невыполнимо - для недвижимости еще можно получить справку из реестра о том, что квартира не обременена, а для машины - фиг где ты это получишь... так что условие выполняется под честное слово продавца... имей ввиду)

3. по поводу налогов - я не эксперт, но по идее, будет налог платиться с продажной цены, а не с прибыли продавца, если тока продавец не зареген как ИП...

А вообще есть гораздо дешевле схема в российских реалиях - если уж ты запал на конкретную тачку, которая в залоге, то стоит рассмотреть такой вариант:
1. жди когда продавец не сможет выплатить кредит, тогда авто реализуется банком на торгах...
2. если будет суд при обращении взыскания, реализация тачки будет через судебных приставов. тогда ждешь, когда они откроют исполнительное производство, и путем мелких и крупных откатов, покупаешь у них эту тачку по гораздо меньшей цене... (им то пофиг, за сколько ее реализовывать...))
3. если банк через организатора торгов будет реализовывать, то просто регистрируешься на торгах и покупаешь авто. выигрыш твой в том, что банку нужно быстро обратить не очень ликвидную железяку в ликвидные деньги... соответственно, цена будет ниже...

[Redracerrr]

Jonny :

.... просто навеяло....

Мне в ходе поиска авто предложили такой вариант (хозяйка-девушка):

1. Я высылаю ей копию паспорта
2. После этого встречаемся с ней у нотариуса.
3. Она выписывает генеральную доверенность на мента, который поедет снимать-ставить на учет машину (видит она его 3-й раз в жизни)
4. Я передаю ей деньги без всяких расписок, т.к. налоги она платить не собирается.
5. Далее я еду с ментом где он все оформляет на меня и отдает мне ключи...

Жуть конечно Девушка была послана, не знаю мож кто и купил по такой "хитромудрой" схеме...

самый слабый - пункт 4. Расписку бери по-любому... если ты с этой распиской в налоговую не припрешься, то и налоги она платить не будет... расписка будет для тебя единственным доказательством передачи денег в суде, т.к. договора при такой схеме не видать:)

с ментом тоже тупо... доверенность дает право продать, снять с учета, но только право. если он скажет "не хочууу", ты его по суду никак не нагнешь

общий совет - максимально обременять договором и расписками девушку.

[Redracerrr]

xmass :

а чтобы этого не случилось не надо покупать машины с восстановленными ПТС (дубликаты)

В России ИМХО, самый дешевый способ - купить отдельно машину без доков и отдельно доки на нее
Но это ток для тех, у кого есть яйца

[Jonny]

Redracerrr :

советую просто назвать аванс в соглашении задатком, тогда в случае нарушения договора он будет возвращен продавцом в двойном размере, согласно статье 381 ГК РФ [/b]

Во... дельный совет.... сенкс

2. ..."не обременный никакими долгами и спорами" - де юре, условие, невыполнимо - для недвижимости еще можно получить справку из реестра о том, что квартира не обременена, а для машины - фиг где ты это получишь... так что условие выполняется под честное слово продавца... имей ввиду)[/b][/quote]

дык главное что он обязуется... а уж если всплыл какой еще айсберг - то Продавец стало быть нарушил условия и платит штрафы, пени...

3. по поводу налогов - я не эксперт, но по идее, будет налог платиться с продажной цены, а не с прибыли продавца, если тока продавец не зареген как ИП...
[/b][/quote]
у него бумажка должна быть с подтверждением суммы покупки им автомобиля... Можно в Банке запросить, он же при выдаче кредита наверняка договор купли-продажи фиксировал.... Есть бумажка - налог с разницы, нет бумажки и владение менее 3 лет - стандартный вычет 125 тыс., а с остального налог...

1. жди когда продавец не сможет выплатить кредит, тогда авто реализуется банком на торгах...
Долго это... пока суд, пока арест... быстрее Продавец цену скинет...

(им то пофиг, за сколько ее реализовывать...))
за копейки она аффелированым лицам уйдет, потом перепродадут

[VOVAN 68]

Jonny :

xmass :

в смысле? конкретно

ты про год вопрос задал, вот и стало интересно как год на выдачу ПТС в банке влияет

xmass Какая разница какой год,если мне реально нужно востановить доки или у меня меняется прописка ,фамилия.Банк обязан предоставить ПТС под расписку, просто в разных Банках разные сроки от 3х до 10ти дней или бесконечно Такое тоже было)))

[Jonny]

Redracerrr :

самый слабый - пункт 4. Расписку бери по-любому... если ты с этой распиской в налоговую не припрешься, то и налоги она платить не будет... расписка будет для тебя единственным доказательством передачи денег в суде, т.к. договора при такой схеме не видать:)

с ментом тоже тупо... доверенность дает право продать, снять с учета, но только право. если он скажет "не хочууу", ты его по суду никак не нагнешь

общий совет - максимально обременять договором и расписками девушку.

С девушкой отбой - она дано послана... говорю ж это воспоминания. А расписки она отказалась писать в категоричной форме. Причем на первой встрече договаривались о покупке по классической схеме.

Есть еще один "камень": любую доверенность , в том числе и генеральную, можно отозвать уведомив того у кого доверенность находится. А чтобы шло не быстро - отправить почтой...

[Redracerrr]

Jonny :

за копейки она аффелированым лицам уйдет, потом перепродадут...

...за откатик тебе)))

в остальном согласен!

[Jonny]

Redracerrr :

Jonny :

за копейки она аффелированым лицам уйдет, потом перепродадут...

...за откатик тебе)))

в остальном согласен!

логично остается один минус - время... Но это уж каждый сам сделает выбор: ждать, покупать или искать другие варианты...

[xmass]

VOVAN 68 :

Какая разница какой год

автокредит или машина выступает залогом в обеспечение какого-то иного обязательства, возможно даже третьих лиц

[EvgenPK]

сам провожу по долгу работы такие сделки..
поступаем проще..
приходим в банк обрисовываем ситуацию что хотим купить либо реализовать автомобиль который находиться в залоги у них в банке..
получаем согласие банка на такую операцию..
затем ложим деньги на счет транзитный(в банках есть такие счета промежуточные)..
нам выдают ПТС под этот залог...
проводим снятие с учета и переоформление и в банк..
банк переводит деньги в счет погашения кредита клиента и все ...
если вы берете машину дороже чем кредитный остаток то передаете деньги клиенту и все машина ваша..
и не надо думать всякие схемы..
сейчас банки очень охотно идет на такие сделки вплоть до того что просто переоформляют кредитные договора на другого пользователя...
надеюсь инфо помогла

[Jonny]

EvgenPK :

сам провожу по долгу работы такие сделки..
поступаем проще..
приходим в банк обрисовываем ситуацию что хотим купить либо реализовать автомобиль который находиться в залоги у них в банке..
получаем согласие банка на такую операцию..
затем ложим деньги на счет транзитный(в банках есть такие счета промежуточные)..
нам выдают ПТС под этот залог...
проводим снятие с учета и переоформление и в банк..
банк переводит деньги в счет погашения кредита клиента и все ...
если вы берете машину дороже чем кредитный остаток то передаете деньги клиенту и все машина ваша..
и не надо думать всякие схемы..
сейчас банки очень охотно идет на такие сделки вплоть до того что просто переоформляют кредитные договора на другого пользователя...
надеюсь инфо помогла

Огромный сенкс за консультацию, а что у Вас за Банк. В КредитЕвропаБанк нам такого способа не предложили. Видимо деньги не сильно нужны

[EvgenPK]

Jonny
сбербанк,втб24, запсибкомбанк, альфа, ну и еще есть куча других..