закрыть

Начни общаться с фанатами BMW!

Регистрация
BMW E46 Club BMW Fanatics Форум Российского клуба любителей БМВ Е46 - БМВ Фанатикс

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 22 06 2008, 15:27
    • Сообщений 444
    • Профиль
    • Авто: Е СОРОК ШЕСТЬ была
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 3
    • Репутация: 0
    • Гость
Знакомый после работы подъехал к дому, заглушил авто и не выходя начал пить пиво. через некоторое время подъехали гайцы, попросили предъявить доки, после этого спросили об употреблении алкоголя. знакомый не отрицал, что употреблял, но только после полной остановки и при выключенном зажигании. Тут же предложили дыхнуть в трубку, естесно прибор показал наличие алкоголя. Предложили проехать на дальнейшее освидетельствование и по их словам оформление на лишение прав сроком до 2х лет. Все попытки объяснить, что автомобилем он не управлял заканчивались тем, что (по словам гайцев) уже не один десяток лишились таким же образом прав. т.е. сиди ты даже на заднем сидении это будет считаться управлением авто в состоянии алкогольного опьянения. Короче все закончилось штукой гринов и полным недоумением и сомнением знакомого (уж не развели ли). в нете скудная по этому поводу инфа, но случаи лишения есть. кто что думает..
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 10 10 2010, 07:12
    • Сообщений 1315
    • Профиль
    • Авто: BMW e46 320ci
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: Leningrad
    • Репутация: 0
    • Гость
Развели, позже объясню, что нужно говорить в таком случае.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 21 04 2009, 08:27
    • Сообщений 583
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 - продал. Audi A6 - гоняю.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва СВАО
    • Изображения: 58
    • Репутация: 0
    • Гость
Насколько я знаю, могут лишить если пьешь в машине, при выключенном движке, ЕСЛИ ключ в замке зажигания.. Если нет - развод. Инфа из рода "слышал от кого-то".. Попробуй порыть непосредственно КоАП и комментарии статей.
BMW - это диагноз :)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 23 04 2008, 15:19
    • Сообщений 6125
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 320iA 2000 г.в. sedan движок M52TU дорестайл "немка"
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 227
    • Репутация: 50
    • Новенький
Распитие алкоголя в незаведенном авто = лищение прав. Это судя по разным постам в различных автофорумах.

Нет свидетелей, считай дело плохо. Что-либо оспорить сложно.
[pic]34053[/pic]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 22 02 2008, 21:18
    • Сообщений 8575
    • Профиль
    • Авто: ///МопЭд, не мой
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 7
    • Репутация: 8265
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
::tyktyk:: ::tyktyk:: ::tyktyk:: ::tyktyk:: а [censored] гайцам права давать, дай ему паспорт и пусть идет [censored], ваще не моя машина сижу жду хозяина ::40::
J U V E N T U S
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 23 04 2008, 15:19
    • Сообщений 6125
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 320iA 2000 г.в. sedan движок M52TU дорестайл "немка"
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 227
    • Репутация: 50
    • Новенький
23RUS :
ваще не моя машина сижу жду хозяина

:lol: и менты сразу повяжут, как угонщика.
[pic]34053[/pic]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 22 06 2008, 15:27
    • Сообщений 444
    • Профиль
    • Авто: Е СОРОК ШЕСТЬ была
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 3
    • Репутация: 0
    • Гость
походу не развод. наткнулся на таких же "счастливчиков":

http://forum.garant.ru/read.php?7,1113602

Рекомендуем почитать на тему Распитие алкоголя в незаведенном авто

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 22 02 2008, 21:18
    • Сообщений 8575
    • Профиль
    • Авто: ///МопЭд, не мой
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 7
    • Репутация: 8265
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
не ну эт понятно что если захотят доипаться то и до столба докапаются, просто имхо это беспредел, одно дело поймать синего когда он управляет машиной, а другое пытаться развести на ровном месте...
:
и менты сразу повяжут, как угонщика.

это тоже не так просто сделать, а заявление об угоне где возьмут?
J U V E N T U S
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Черногорец клуба
    • Черногорец клуба
    • На форуме с 07 10 2007, 23:15
    • Сообщений 7344
    • Профиль
    • Авто: r nine t
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: Черногория
    • Изображения: 6
    • Репутация: 251
    • Новенький
Zzz :
Знакомый после работы подъехал к дому, заглушил авто и не выходя начал пить пиво

:lol: зачем так сразу? пересох?
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 15 08 2008, 16:36
    • Сообщений 3665
    • Профиль
    • Авто: bmw
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 30
    • Репутация: 1051
    • КрутышкаКрутышкаКрутышка
дурдом.... :shock:
Лучшей машиной АвтоВАЗа признан «BMW» директора завода.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 25 07 2010, 20:10
    • Сообщений 520
    • Профиль
    • Авто: BMW E46, 325 Cabrio
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 0
    • Гость
Права надо было не давать, а только паспорт и то паспорт даже не давать, повезли бы в отдел пробили где живешь и отпустили, а машина друга, жены, тещи и т.д. пить в машине можно если она без колес и двигателя!!! а гайцы были правы на тот момент!
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 22 06 2008, 15:27
    • Сообщений 444
    • Профиль
    • Авто: Е СОРОК ШЕСТЬ была
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 3
    • Репутация: 0
    • Гость
:) да трубы наверно горели..
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 15 08 2008, 16:36
    • Сообщений 3665
    • Профиль
    • Авто: bmw
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 30
    • Репутация: 1051
    • КрутышкаКрутышкаКрутышка
Zzz :
:) да трубы наверно горели..

:lol: :lol: :lol:
Лучшей машиной АвтоВАЗа признан «BMW» директора завода.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 24 01 2010, 19:50
    • Сообщений 8566
    • Профиль
    • Авто: 320D > Swapped > 330D Touring 2001г.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: г.Ступино МО
    • Изображения: 5
    • Репутация: 1461
    • КрутышкаКрутышкаКрутышка
Много раз читал такую же ситуацию на многих форумах. Везде - лишение. Спасут только свидетели.
Вообще надо сразу говорить что жду хозяина авто и всё тут. :)
Было: ВАЗ2121, Opel Kadett, Две AUDI-100(44), Matiz, MMC Legnum, Mirage, Chevrolet Lacetti
Щаз: BMW 320D > Swapped > 330D Touring Иногда: Nissan Terrano
Дневник моей БМВ и Я на Drive2.RU
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 23 04 2008, 15:19
    • Сообщений 6125
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 320iA 2000 г.в. sedan движок M52TU дорестайл "немка"
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 227
    • Репутация: 50
    • Новенький
23RUS :
это тоже не так просто сделать, а заявление об угоне где возьмут?

А без него никак? А если хозяин уехал на ПМЖ заграницу, как быть? Отпускать угонщика?

По теме. Надо смотреть официальное определение термина "управление транспортным средством". Я лично понимаю, если машина заведена и сместилась хоть на миллиметр, то это управление.
[pic]34053[/pic]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 22 06 2008, 15:27
    • Сообщений 444
    • Профиль
    • Авто: Е СОРОК ШЕСТЬ была
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 3
    • Репутация: 0
    • Гость
Sigl :
Права надо было не давать, а только паспорт и то паспорт даже не давать, повезли бы в отдел пробили где живешь и отпустили, а машина друга, жены, тещи и т.д. пить в машине можно если она без колес и двигателя!!! а гайцы были правы на тот момент!


так людей лишали оказывается и без колес, судьи делали вывод, что ни что не мешало владельцу поставить колеса и помчаться в пьяном угаре!! :shock:
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 21 04 2009, 08:27
    • Сообщений 583
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 - продал. Audi A6 - гоняю.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва СВАО
    • Изображения: 58
    • Репутация: 0
    • Гость
V_l_a_d_i_m_i_r :
Распитие алкоголя в незаведенном авто = лищение прав. Это судя по разным постам в различных автофорумах.

Нет свидетелей, считай дело плохо. Что-либо оспорить сложно.


Был у меня случай. Припарковались с другом около гража, решили пивка попить, по душам поговорить и т.п. Была зима, периодически заводился, чтобы не окочанеть. Проезжали мимо ППС, остановились, проверили паспорт, увидели что пьем, спросили "машину тут оставите?". Я сказал "Да". Отдали документы, уехали. Буквально через 5 минут приехали ДПС (чую по наводке..). Ну там то се, документы, типа "че пьем за рулем?". Я отвечаю опять "машину тут оставляю на ночь". Приехали они как раз в тот момент, когда авто было заглушено. ДПС сказали "ну ладно, надеемся на вашу сознательность" и уехали. Я конечно поседел немного, а потом узнал, что якобы если ключи не в зажигании, не могут придраться. Типа так-же как если сидеть в ларьке-газеле, которая без колес стоит на кирпичах и на ней нельзя поехать. Вот как-то так.
BMW - это диагноз :)

Рекомендуем почитать на тему Распитие алкоголя в незаведенном авто

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Украшение клуба
    • Украшение клуба
    • На форуме с 03 06 2010, 10:03
    • Сообщений 9468
    • Профиль
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Белгород
    • Изображения: 0
    • Репутация: 0
    • Гость
Некоторые суды в этом случае лишат водительского удостоверение, но эта практика порочна и ее надо искоренять.
В данном случае автор вопроса может быть привлечен к ответственности за распитие спиртных напитков в общественном месте по статье 20.20 КоАП РФ, но никак по статье 12.8 КоАП РФ. Данная статья предусматривает ответственность за управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. О каком управлении мы можем говорить, если машина припаркована.
Более того в пункте 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 года № 18 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» Верховный Суд разъяснил, что при определении субъекта административного правонарушения, предусмотренного главой 12 Кодекса, следует учитывать, что водителем является лицо, управляющее транспортным средством.

появилась ст. 12.8, предусматривающая за это наказание в виде лишения водительских прав на срок до двух лет. Однако многие автолюбители продолжают удивляться, почему их лишают права управления транспортным средством, если они выпивали в припаркованной машине, вовсе не собираясь куда-либо ехать.

Приехал молодой человек домой после работы, остановил машину во дворе собственного дома и решил тут же распить бутылку пива. Внезапно появляются сотрудники ГИБДД, составляют протокол и отправляют незадачливого автолюбителя в суд, где его лишают прав.

«Произвол! Безобразие! Разве я не имею права распоряжаться своим имуществом?! Я же никуда не ехал!» — таких реплик на автомобильных сайтах хоть отбавляй. Создается впечатление, что других мест для распития алкогольных напитков найти просто невозможно.

Попробуем разобраться, почему даже в припаркованной машине лучше не пить за рулем. Теоретически вы можете пить и пиво, и даже крепкие спиртные напитки в своем собственном автомобиле. Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться. Поэтому, употребляя алкоголь в транспортном средстве, вы рискуете быть лишенными специального права управления ТС. Это специальное право потерять легко по факту употребления алкогольных напитков, поэтому ни в коем случае не нужно давать инспектору ДПС основания считать вас водителем.

В судебной практике известен забавный случай, когда автовладелец смог отстоять свои права благодаря справке из техцентра, где говорилось, что двигатель автомобиля находился в ремонте как раз в момент составления протокола об административном правонарушении. То есть он фактически выпивал не в транспортном средстве, а в какой-то металлической конструкции, не способной самостоятельно передвигаться.

В остальных случаях доказать свою правоту автолюбителям довольно сложно. Советуют, правда, показывать сотрудникам ГИБДД не свои водительские права, а только паспорт и документы на автомобиль. Однако и в этом случае наличие прав может быть проверено по базе данных ГИБДД. И вам могут вменить еще одно нарушение – управление ТС без необходимых документов.

Водителю, как известно, запрещается управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения. Если вы находитесь в автомобиле с заглушенным двигателем, это не означает, что данным транспортным средством вы не управляли за несколько секунд до распития. И что вы не будете управлять им после. Поскольку сотрудник ГИБДД обязан предупреждать возможные правонарушения, он отберет у вас права для профилактики. И будет прав.

В Москве суд отобрал права у водителя, который распивал пиво в машине со снятым колесом. Поскольку в багажнике находилось запасное колесо, судья посчитал, что оно вполне могло быть установлено даже в состоянии опьянения, после чего водитель мог начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участников дорожного движения.

Встречаются, конечно, случаи злоупотребления и со стороны самих сотрудников ГИБДД. Распивали, например, друзья дома в теплой компании, а когда спиртное закончилось, один из них спустился к своему автомобилю, чтобы достать из багажника несколько бутылок. Тут-то его и «приняли» гаишники. Они задержали владельца автомобиля, отправили на медицинскую экспертизу, а затем в вытрезвитель.

Мировой судья лишил автовладельца прав, но в районном суде это решение было отменено. Суд принял во внимание не только показания свидетелей, но и установленный факт, что у задержанного при обыске не нашли ни водительских прав, ни даже ключа от замка зажигания. Предусмотрительный водитель имел при себе только брелок от сигнализации, отпирающий двери и багажник своего авто.

Перечисленные случаи говорят о том, что не стоит проводить эксперименты в автомобиле даже рассчитывая на помощь хорошего адвоката. Если вы выпили, лучше не подходите к своей машине. Если, конечно, рядом нет трезвого друга, имеющего право сесть за руль, чтобы доставить вас как пассажира в нужное вам место



Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения

1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения,- влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

3. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, – влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.

4. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 или 2 настоящей статьи, -влечет лишение права управления транспортными средствами на срок три года.

В соответствии с п. 2.7. Правил дорожного движения Водителю запрещается: управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения; передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории или в случае его изъятия в установленном порядке – временного разрешения кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил; Под управлением транспортным средством понимается непосредственное выполнение функций водителя во время движения транспортного средства. Лицо, управляющее транспортным средством, считается водителем вне зависимости от того, имеется ли у него водительское удостоверение конкретной категории либо как таковое право управления отсутствует.

Как установлено в ч. 1 ст. 27.12 Кодекса, лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения и направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. О порядке отстранения от управления транспортным средством и медицинского освидетельствования на состояние опьянения см. комментарий к ст. 27.12 Кодекса. Невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 12.26 Кодекса. В соответствии с ч. 1 ст. 23.1 Кодекса дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 12.8 Кодекса, рассматривают судьи. Составлять протоколы о таких административных правонарушениях согласно п. 1 ч. 2 ст. 28.3 Кодекса уполномочены должностные лица органов внутренних дел (милиции). В части 1 ст. 27.13 Кодекса установлено, что при нарушениях правил управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных ч. 1 ст. 12.8 Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.

Статье 12.8 Кодекса предусматривает административную ответственность за управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, а так же ответственность за передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения.

Как установлено в ч. 1 ст. 27.12 Кодекса, лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии.
http://sanekua.ru/forum/o-nabolevshem/u ... anom-avto/
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 17 05 2010, 18:21
    • Сообщений 1109
    • Профиль
    • Авто: BMW 328i f30
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: Ростовская обл.
    • Изображения: 1
    • Репутация: 0
    • Гость
тоесть, если к тебе подошли гайцы достаточно оставить ключ в машине (допустим в бордачке) и замкнуть её сигнализайией? они могут обыскть тебя на наличие ключа, но не машину?
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 09 01 2008, 00:31
    • Сообщений 2557
    • Профиль
    • Авто: 320i м 54 МКПП М-пакет
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Bayern
    • Изображения: 0
    • Репутация: 0
    • Гость
В Германии-однозначно лишение прав.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • завсегдатай клуба
    • завсегдатай клуба
    • На форуме с 25 07 2010, 20:10
    • Сообщений 520
    • Профиль
    • Авто: BMW E46, 325 Cabrio
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 0
    • Гость
Zzz :
Sigl :
Права надо было не давать, а только паспорт и то паспорт даже не давать, повезли бы в отдел пробили где живешь и отпустили, а машина друга, жены, тещи и т.д. пить в машине можно если она без колес и двигателя!!! а гайцы были правы на тот момент!


так людей лишали оказывается и без колес, судьи делали вывод, что ни что не мешало владельцу поставить колеса и помчаться в пьяном угаре!! :shock:


я вроде написал без КОЛЕС и ДВИГАТЕЛЯ
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Украшение клуба
    • Украшение клуба
    • На форуме с 03 06 2010, 10:03
    • Сообщений 9468
    • Профиль
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Белгород
    • Изображения: 0
    • Репутация: 0
    • Гость
приктика судебных решений говорит: "Выпил-к машине не подходи" =)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 22 02 2008, 21:18
    • Сообщений 8575
    • Профиль
    • Авто: ///МопЭд, не мой
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 7
    • Репутация: 8265
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
c0y :
тоесть, если к тебе подошли гайцы достаточно оставить ключ в машине (допустим в бордачке) и замкнуть её сигнализайией? они могут обыскть тебя на наличие ключа, но не машину?

обыскать, насколько я знаю, тоже не так просто, нужно два свидетеля плюс еще должно быть основание для обыска
J U V E N T U S
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 17 05 2010, 18:21
    • Сообщений 1109
    • Профиль
    • Авто: BMW 328i f30
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: Ростовская обл.
    • Изображения: 1
    • Репутация: 0
    • Гость
основание для обыска - на наличие ключа, наличие ключа - способность управлять авто
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 02 11 2007, 23:09
    • Сообщений 2444
    • Профиль
    • Авто: BMW 320i -> 328i m52tu 10.98 МКПП -> YouDrive
    • Торговая репутация: +1
    • Откуда: СПб
    • Изображения: 85
    • Репутация: 151
    • Новенький
О)) Я как то сидел у дома с девочкой пил в машине и вино и шампусик , ключ вытащил еще когда приехали они и рядом встали, стекло открываю не пряча бутылки, говорят мне документы ваши и в трубочку дыхнуть, я в трубочку дыхнул говорю да я уж выпил немерено можете не смотреть показания)) и говорю ток документы у меня дома вот мой дома мне надо подняться за ними, услышал "Вперёд", так с девочкой взяли из машины с оставшимися бутылками вышли я тачку закрыл и пошли домой спать, утром никого не было
- Продам ГБЦ 2,0 от Е46
- на м43 встанет?
- ну наверное, я хз, у меня то е46 =)

Рекомендуем почитать на тему Распитие алкоголя в незаведенном авто

Показать сообщения за:  Сортировать по:  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика
© 2006-2025 BMW fanatics Club - Клуб БМВ Фанатикс и Е46 Клуб. Поддержка Bitstore.