Кто юзал Koni Sport? Как впечатления?

starter

я ездил на жестких стойках и стоковых пружинах
жестко стукает, стойка работает до конца, так как пружина мягкая.
едет лучше, но временами дисбаланс и трясучка.
оч жостко отдавалось в органы))0

поставил пружины и все как рукой сняло...появился комфорт, но отсалась жесткасть. ненавязчивая.

кроме того - пружина держит и нет кренов, задиров носа и жопы.

starter

Многим раллийным пилотам знакома такая ситуация: хороший автомобиль подготовлен по высшему классу , гонщик проявляет чудеса концентрации и пилотирует болид на пределе собственных возможностей – а в результате занимает место даже не в первой десятке. Чтобы побороть неудачи, раллист вкладывает колоссальные средства в запчасти, доводит до белого каления несчастный мотор, а то и вовсе начинает сомневаться в собственных водительских качествах.

Но затем он находит правильные настройки подвесок и сразу получает невиданную ранее максимальную скорость, «рельсовую» управляемость и долгожданное место на подиуме.

В автоспорте, особенно в ралли, за неправильные настройки амортизаторов можно поплатиться минутами на финише. Если колеса не касаются земли, нет никакого смысла ни в мощном моторе, ни в классном гонщике. Чемпион России по ралли 2004 года Геннадий Брославский и механики команды FreeDRIVE рассказали нам, как устроены подвески, и поделились секретами правильной настройки автомобиля. Первым делом Геннадий сообщил, что правильно говорить не «подвеска», а «подвески», так как их на автомобиле четыре.

Почва под ногами

Автогонщики тоже люди, и сильная тряска и удары могут негативно сказаться на их здоровье, и все же рассуждения о комфорте мы оставим любителям семейных седанов. Всем известно, что подвески нужны автомобилю, чтобы как можно дольше сохранять сцепление всех четырех колес с дорогой. При этом важно, чтобы колеса не только касались дорожного полотна, но и принимали на себя как можно большую часть веса автомобиля. В идеале вес должен распределяться между колесами равномерно. Но во множестве ситуаций (крен автомобиля в повороте, выезд на уклон, проезд над ямой) у автомобиля буквально «почва уходит из-под ног». В такой ситуации важно, чтобы подвеска не только дотянулась до земли, но и с достаточным усилием прижала колесо к отдалившейся дороге во избежание пробуксовки. Способность подвески отжимать колесо от автомобиля называют отбоем.

Другая важная задача подвески – гасить удары при проезде выпуклых неровностей, чтобы они не передавались на кузов. Допустим, автомобиль на высокой скорости наезжает на камень. Слишком жесткая подвеска передаст прыжок колеса на кузов. При этом ходовая часть испытает нежелательную избыточную нагрузку, а кузов подпрыгнет, увлекая за собой и разгружая остальные колеса. Кроме того, на толчки кузова уходит энергия, поэтому максимальная скорость прыгающего и вибрирующего автомобиля будет меньше. Если же подвеска в такой ситуации позволит кузову остаться неподвижным, автомобиль сохранит скорость и управляемость. Такое свойство подвески называется сжатием.

Стойка подвески состоит из пружины и амортизатора. Пружина выполняет исключительно силовую функцию (удерживает вес кузова), поведением подвески управляет амортизатор, причем его роль не сводится исключительно к гашению колебаний, как упрощенно говорят в автошколах. Пружина подбирается по трем основным параметрам: она должна обеспечивать необходимый ход подвески при данном весе автомобиля, а также создавать прогрессию (при очень сильном сжатии – прогрессивно увеличивать усилие, чтобы подвеску не «пробивало»). Пружина должна точно соответствовать амортизатору, поэтому спортивные стойки подвески часто продаются в сборе. На раллийных стойках нередко можно встретить подпружинники – короткие пружинки, установленные под основными пружинами. Подпружинники более мягкие, чем основные пружины, они хорошо отрабатывают мелкие неровности трассы. А когда «пробиваются» (сжимаются полностью), в дело вступают мощные основные пружины, способные разобраться с серьезными препятствиями.

Дорожный просвет раллийного автомобиля, как правило, регулируется не заменой пружин, а простой перестановкой их чашек выше или ниже. Ход подвески можно скорректировать, настроив амортизатор, он обратно пропорционален усилию сжатия.

Поршни и клапаны

Простейший амортизатор можно описать как заполненный маслом цилиндр (присоединен к колесу), внутри которого перемещается поршень (его шток соединен с кузовом). В поршне имеются клапаны. При сжатии масло из нижней части цилиндра переходит через клапаны в верхнюю, при отбое – наоборот. Из-за ограниченной пропускной способности клапанов создается сопротивление движению штока. При сжатии и отбое работают разные клапаны, поэтому, изменяя их сечение, можно изменять усилия сжатия и отбоя в отдельности. Конструкция некоторых амортизаторов, например KONI Sport, позволяет регулировать жесткость, не поднимая автомобиль – достаточно просто открыть капот или багажник. Регулировочный вентиль в них соединен со стержнем, проходящим внутри штока прямо к поршню.

На гражданских автомобилях получили распространение двухтрубные амортизаторы. В них рабочий цилиндр с отверстием в дне расположен внутри дополнительного резервуара с маслом. Такая конструкция позволяет проще всего реализовать воздушный или газовый подпор, препятствующий вспениванию масла: газ можно закачать в верхнюю часть резервуара, там он и останется. Кроме того, между рабочим цилиндром и резервуаром можно установить дополнительный клапан, управляющий усилием отбоя или сжатия. Основной недостаток двухтрубного амортизатора – склонность к перегреву. Разогретое масло становится менее вязким, и характеристики амортизатора кардинально меняются.

Существуют однотрубные амортизаторы с газовым подпором высокого давления. В них газ отделяется от масла дополнительным поршнем. Такие амортизаторы хорошо охлаждаются, могут работать в любых положениях, в том числе горизонтально (на автомобилях типа «формула»). Однако они требуют бескомпромиссной точности изготовления и полностью выходят из строя при утечке газа.

В амортизаторах фирмы Ohlins, одного из ведущих производителей спортивной подвески, применяется схема с выносным резервуаром, сочетающая в себе достоинства однотрубных и двухтрубных амортизаторов. Резервуар соединяется с амортизатором перевернутого типа (цилиндр соединяется с кузовом, шток – с колесом) гибким шлангом. Внутри резервуара располагается компенсационная камера с газом, отделенная от масла дополнительным поршнем. В последних моделях фирмы применяются длинные армированные шланги, которые можно расположить рядом с радиатором охлаждения автомобиля. В клапанах Ohlins используется алюминиевый элемент, который расширяется при нагревании и уменьшает сечение, компенсируя изменение вязкости масла, благодаря чему амортизаторы ведут себя одинаково в любых условиях. Часть регулировок амортизаторов располагается на выносных резервуарах и доступна под капотом.

Когда колесо автомобиля наезжает на препятствие, шток амортизатора развивает значительную скорость. Масло не успевает проходить через клапаны, и давление внутри амортизатора существенно возрастает. Часть клапанов в высших моделях амортизаторов Ohlins настроена на срабатывание лишь при высоком давлении. Такие стойки предоставляют механикам возможность регулировки четырех раздельных параметров: сжатия и отбоя при высоких скоростях штока, сжатия и отбоя при низких скоростях штока.

Бег с препятствиями

Высокая скорость штока означает, что колесо столкнулось с серьезным препятствием. Это может быть поребрик кольцевой трассы, камень, дорожная выбоина, трамплин, впадина и даже колея, накатанная в скоростном левом ряду на МКАД. Для разных неровностей предпочтительны разные настройки. При наезде на бугорок нам важно, чтобы удар не передался на кузов: усилие сжатия должно быть минимальным. При этом хотелось бы, чтобы колесо аккуратно «облизало» неровность, а не пролетело над ней: не помешает большое усилие отбоя. При проезде ямки ситуация меняется с точностью до наоборот. Прежде всего, хотелось бы не провалиться в яму всем кузовом: не помешает сильный отбой. Затем желательно не выпрыгнуть из ямы, как на трамплине: нужно мягкое сжатие. Вот так и приходится раллистам разрываться между противоречивыми желаниями и искать компромисс, который уникален для каждой трассы.

Мягко стелет, да жестко ехать

Жесткость амортизаторов при малых скоростях штока определяет поведение автомобиля на относительно ровной дороге: на продольных волнах, на подъемах и спусках и, конечно же, в поворотах. Возьмем простой пример: поворот на ровном сухом асфальте, в котором нагружаются внешние колеса и разгружаются внутренние. При абсолютно жестких подвесках (например, при их отсутствии, как на карте) крен автомобиля будет минимальным, максимум веса автомобиля передастся внешним колесам (что само по себе хорошо), однако даже минимального крена хватит, чтобы внутренние колеса оторвались от земли. При слишком мягких подвесках крен будет значительным, внутренние колеса хоть и дотянутся до земли, но окажутся недостаточно загруженными и уйдут в пробуксовку. При этом в S-образном повороте может возникнуть раскачка. Очевидно, что для ровной дороги существует оптимальная настройка, когда крен будет небольшим, а прижимная сила на колесах значительная. Однако в некоторых случаях от оптимума стоит отступить.

Хорошо настроенная асфальтовая машина может резко реагировать на управляющие действия, мгновенно меняя курс при малейшем повороте руля. Такая резкость требует надежного сцепления колес с дорогой. На скользкой дороге резкие движения могут привести к потере управления. Машину лучше сделать более мягкой: тогда управляющие действия не спровоцируют слишком сильные ускорения кузова, ситуация будет развиваться плавно и предсказуемо.

Помимо настроек амортизаторов пилот может выбирать жесткость стабилизатора поперечной устойчивости (если это не запрещено правилами, как в группе №2). Стабилизатор препятствует кренам в поворотах, но ограничивает ход подвесок. Поэтому, скажем, на прямой, изобилующей буграми и ямами, автомобиль стабильнее и быстрее проедет без него.

Доверяйте профессионалам!

Окинув взглядом все вышеперечисленные противоречивые требования к подвескам, остается только восхищаться теми гонщиками и механиками, которым удается на каждой трассе находить наименьшее из всех зол. Геннадий Брославский описывает процесс поиска так: «Я доверяю инженерам крупных компаний, в частности Ohlins, поэтому на любой трассе мы первым делом устанавливаем настройки, рекомендованные производителем для данного типа покрытия. Затем я один за другим провожу тестовые заезды по трассе (особенно здорово, если на ней есть закольцованный участок) и описываю механикам свои ощущения. Приходится испытывать множество различных вариантов настроек. Лучший судья здесь – секундомер. Когда находишь хорошие настройки, часто кажется, что поехал медленнее – требуется меньше движений, меньше спешки».

Настройки подвесок в значительной мере зависят от стиля и предпочтений пилота. «Есть ‘жесткие’ пилоты, готовые прыгать и ловить машину после каждой кочки ради того, чтобы иметь возможность максимально активно, остро проходить поворот, – рассказывает Геннадий. – А ‘мягкие’ несутся по прямой, как на катере, и так же плавно, как по реке, входят и выходят из поворота». Разумеется, настройки у них кардинально различаются.

Хотя обычным автомобилистам не требуется летать над бездорожьем на максимальной скорости, рекомендуем всем прислушаться к опыту раллистов и быть внимательными к состоянию подвесок своего автомобиля: те доли секунды, за которые гонщики борются ради победы, в экстремальной ситуации могут спасти жизнь людям.

Виды и классы

Ралли и трофи

Гоночные классы: WRC, World Rally Championship, P-WRC, Production World Rally Championship J-WRC, Junior World Rally Championship, Super 1600, Super 2000, Trophy Truck, Rally Raid/Off-Road.

Особенности: Раллийные амортизаторы отличаются увеличенным ходом, повышенной энергоемкостью (способностью поглощать очень сильные удары), широким диапазоном регулировки клиренса. Амортизаторам приходится сталкиваться с самыми разнообразными неровностями, работать в очень широком диапазоне скоростей. Дополнительно задачу усложняют грязь, пыль, вода, летящие из-под колес камни.

Формула и прототипы

Гоночные классы: Formula 1, Champ Car, Indy Racing League, Le Mans Prototype or LMP, American Lemans Series or ALMS, Grand Am Daytona Prototype.

Особенности: Основная особенность амортизаторов для формул и прототипов состоит в том, что они устанавливаются горизонтально. Такое расположение допустимо только для амортизаторов с дополнительным резервуаром и однотрубных. Для формульных амортизаторов не важен размер, главное – возможность тонкой настройки: на кольцевых трассах идет борьба за тысячные доли секунды, в расчет принимаются перепады высот, поперечные уклоны, поребрики.

GT и Touring

Гоночные классы: DTM, ETCC, BTCC, STCC, SCCA World Challenge, Grand AM Cup, FIA GT.

Особенности: Автомобили Гран Туризмо создаются на основе серийных моделей. Степень проработки может быть различной: от «ничего общего» (в DTM) до «почти как в салоне» (в некоторых классах FIA GT). От амортизатора GT прежде всего требуется, чтобы он вписался в конструкцию автомобиля. К гибкости настроек подвесок, их надежности и точности работы в GT предъявляются такие же требования, как и в формульных классах: на кольцевых трассах от правильных настроек зависит очень многое.

тут: http://www.popmech.ru/article/1201-derzhat-udar/

От себя. уже две машины с полным комплектом: стойки и пружины - меняет многое в поведении машины.

Бумер едет как по рельсам на скромном ките спорт от кони
Порой придавливая хулигански гашетку в сложно повороте и ощущая как машина слушается руля и выполняет все, что ты пожелаешь понимаешь, что оно того стоило и сток подвеска таких ощущений не дает)))

на первой машине стоял бильштайн и эйбах...они немного в разных категориях..был небольшой резонанс и порой при длительных поездках было жестковато!!! хотя в целом оч комфортно

касаемо кони спорт - пожалуй самым страшным было занижение - 35 мм это радикально. и надо учиться заново ездить по дорогам.
В основном изменилось поведение, но ничуть не пропал комфорт!!!

Alexrmn

starter :

касаемо кони спорт - пожалуй самым страшным было занижение - 35 мм это радикально

Вот это именно и пугает, думаю занижение представлено для машины с обычной подвеской, поэтому с моим комплектом для плохих дорог (всмысле если убрать его) вобще разница будет сантиметров по 4-5 а это уже критичная величина, памятуя о скорой зиме и о том что в прошлую зиму комплект для плохих дорог очень много раз выручал...эх блин в глубинке живу, да еще и на урале... снегу дофига и чистят редко, видимо не сбыться мечте о спорт-подвеске.

starter

Alexrmn, а я по твоему где живу?! в москоусити?!
у нас в Челябинске тоже снегу выпадает немало)))
за месяц я научился ездить заново!!!
когда опускали зад машины - я подумал: нормег
когда морду опускали я подумал: пездец, как же я ездить то буду

и ничего..и озера и полицейские и трасса и крутые кочки...все это легко объезжаеца.
выбираеца маршрут заранее, полицейские боком, озера и лес медленным темпом беруться)))

свесы маленткие - бамперу пох.
а вот поддомкратники - это жесть. они как раз и цепляют. в остальном же - я доволен и скорее всего на зиму снимать НЕ буду!!!

Serega 323

а вот поддомкратники - это жесть. они как раз и цепляют. в остальном же - я доволен и скорее всего на зиму снимать НЕ буду!!!

+1000000

starter

Serega 323, вам с Маркусом респект.
все в идеале работает.
Тока я забыл регулятор жосткасти у него забрать)))

surfboy

Как думаете, ставить на М-техник аморты Кони Спорт и оставлять старые пружины стоит? Или проверить состояние пружин сначала?

Морячёк

отпишусь в этой теме.

хочу поставить кони-спорт какие под них ставить пружины ????????7

Морячёк

музчины не молчим ::fun::

Кэп

Поставил себе летом вместо оригинала на полный привод, куда подходят как раз только Koni Sport.
Брал здесь: [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=http://www.koni-rus.ru/[/img]
Сзади регулировку установил по центру, т.к. не возможности регулировки без снятия. Впереди установил полную жёсткость, постепенно немного отпустил. Сейчас очень доволен.
На дороге машина стоит как влитая. Жёстче чем оригинал, но не зубодробительно

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=29920[/img]

Морячёк

Кэп

пружины какие??????

Seneld

А Кони в сравнении с Перфомансом лучше?

я дилетант в этом вопросе...

Морячёк

где знатоки ::fun::

check

уже приобрел, весной буду ставить. пружины буду ставить новые, но оставлю стандартными. если не боишься лежачих полицейских-бери с занижением.

jonn64

Это кто-нибудь пробовал Koni FSD ???

Serega 323

jonn64 :

Это кто-нибудь пробовал Koni FSD ???

Да, стоят на 12ке правда не впечатлило

Морячёк

Serega 323

пружины какие под кони спорт брать??

Serega 323

так надо брать кони спорт кит,пружины в комплекте идут

Морячёк

Serega 323

понял ::dr::

Serega 323

Koni Coil-over уже больше двух лет стоят,все отлично :???:

до них Koni Sport Kit так же нареканий нет, щас starter на них летает ::fun::

Кэп

Морячёк

Пружины родные. Полный привод имеет свои ограничения, но с задним - можно работать ::42::

У Коней есть специальные "киты"...

Кстати, это реально правда, что задержки с доставкой из-за завода. Голландцы экономят и делают только под реальные заказы! Тем более на редкие модели E46. Но при этом, Koni не продают на "колхозных" рынках запчастей, это не польский перекрашенный Монро для Жигулей, то есть - только оригинал!!!