/ Не запускается двигатель на BMW
BMW E46 Club BMW Fanatics Форум Российского клуба любителей БМВ Е46 - БМВ Фанатикс

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 06 04 2011, 13:06
    • Сообщений 2370
    • Профиль
    • Авто: мобиль
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Рязань
    • Изображения: 0
    • Репутация: 4051
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанатФанат
а хотя нет ::xa:: !!!...теперь возьми любой стартер ,хоть от Вазхуяз и кинь сразу плюс на обмотку и ты приятно удивишься,что там тоже все сработает сразу ::xa::,как пл ять на бехах ::xa:: !!! ...никогда не задумывался почему на валу ротора бендикс выезжает не по прямому,а по червяку ::kor:: ?! ...лан зла не держу...пожелаю удачи тебе по жизни ::22::
man!fest :
Тогда я был новичком на форуме, поэтому так и реагировали, но что тогда, что сейчас меня никто не может переспорить. Тот кто лучше тебя всегда козел
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Просто оставлю это здесь для тех, кто "этих стартеров с генераторами не одну штуку перебрал". Особое внимание с 20 по 30 секунду ролика.


Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 05 08 2010, 08:22
    • Сообщений 12765
    • Профиль
    • Авто: е46/322/2001/седан
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Питер,В.О.
    • Репутация: 21703
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
сarlsson
всё чётко!
Женя а ты АБ проверял нагрузочной вилкой? было у меня как то, напруга просела до 11 вольт и сработала защита- всё как у тебя, всё работает а стартёр молчит. поставил другую АБ и с пол тыка завёл, а потом не заряжая заводил и с той батареи
:
Если бы только люди могли любить как собаки, мир стал бы раем. (Джеймс Дуглас)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
dimarrick
Спасибо дружище :cool: ::34::

сarlsson
и тебе фенкую)) таких 3д картинок много, прям по твоей ссылке рекомендуемы видео, посмотри. Время 2:20



И почему мне ни кто не верит, пруфы всем подавай...
Huswop
Drive2
VK
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop
на этом видео как раз видно, что сначала срабатывает втягивающее выталкивая бендикс, а потом уже начинается вращение бендикса
так что никакого "одновременного срабатывания" там нет.
включи скорость 0,5 и посмотри
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 03 06 2008, 23:18
    • Сообщений 2648
    • Профиль
    • Авто: м54 02г
    • Торговая репутация:
    • Откуда: лен. обл.
    • Изображения: 8
    • Репутация: 400
    • Новенький
у меня вчера тоже самое случилось :evil: приехал в магаз, вышел, лампы горят, а стартер молчит и даже не щелкает.
БМВ надо покупать только тогда,когда четко знаешь ,зачем тебе БМВ, мне оно [censored] не надо)- c VOLVOклуба
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
сarlsson

То есть ты, начал холивар из-за втягивающего, из-за того что оно за 1 сотую или тысячную секунды выстреливает, замыкаю пятаки плюсового провода и заставляет вращать стартер? Тебе очень важна эта 1 тысячная секунды? Ты по факту что видишь? У тебя встреливает бендикс и сразу вращается, да ты моргнуть не успеешь он уже крутиться. Это мало кому интересно.

Я уже сказал, что мы узнаем кто был прав после того как ТС переберет стартер

nico_pol

добро пожаловать в клуб погибших стартеров))
проверяй минус, а патом готовся перебирать стартер)
Huswop
Drive2
VK

Рекомендуем почитать на тему Не запускается двигатель

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 03 06 2008, 23:18
    • Сообщений 2648
    • Профиль
    • Авто: м54 02г
    • Торговая репутация:
    • Откуда: лен. обл.
    • Изображения: 8
    • Репутация: 400
    • Новенький
Huswop
загнал в гараж, не могу уже ::xa:: еще чуть и спички и бензин будут лучшим инструментом
БМВ надо покупать только тогда,когда четко знаешь ,зачем тебе БМВ, мне оно [censored] не надо)- c VOLVOклуба
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop

холивар - это высказывание мнения, отличного от твоего?

я тебе объясняю, что если втягивающее не в порядке, то оно не срабатывает, контактная группа не замыкается и не происходит подача напряжения на сам электродвигатель.

ты же пишешь:

:
Возьмите в руки стартер и подайте на него напряжение и втягивающее и вращение стартера синхронны, втягивающее настолько быстро срабатывает что вы моргнуть не успеете. И ничего там не следует один за другим, сразу работают оба механизма.


- это в корне НЕВЕРНО

плюс ты пишешь про щетки, которые стерлись и из-за этого типа не срабатывает стартер. это тоже неверно. т.к. пока не сработает втягивающее, щетки вообще выключены из работы. а в исходном посте не написано про звук срабатывающего втягивающего, следовательно оно не срабатывает. и никакие щетки тут вообще не при делах!


попутно еще грубишь всем называя теоретиками и отправляя в песочницы ::p::
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
сarlsson
То бишь ты наванговал!?? и сразу приговорил втягивающее?? да таких диагностов патом клянут в сервисах когда меняют все подряд) а проблема не уходит.
А я тебе повторяю что ты не услышишь как срабатывает втягивающее при повороте ключа во 2 положение. Если только ты не терапевт у которого есть всегда с собой стетескоп.

Ладно это мелочи! Объясни мне тогда как происходит следующее! причем я не выдумал это! есть у меня товарищ с такой проблемой.

Поворачиваешь ключ во 2 положение, и слышишь как крутит стартер, но мотор он не крутит, что ты тут мне ответишь? По логике вещей он не должен крутить, ведь втягивающее не сработало, а статор крутит.
Заклинить втягивающее не может, ибо система защищена и там стоит пружина которая возвращает бендикс на место состояния покоя, иначе бы бендикс всегда был выдвинут. Но Стартер крутит, его отчетливо слышно, но за маховик не цепляется, значит что-то не так с бендиксом? он не может не выйти, если срабатывает втягивающее, значит втягивающее, но как тогда крутит стартер если втягивающее в положении состояния покоя?
Huswop
Drive2
VK
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop
да, я наванговал. а ты со щетками не наванговал? или ты уже его стартер разобрал и посмотрел?
могу тебе написать тоже самое - "да таких диагностов патом клянут в сервисах когда меняют все подряд) а проблема не уходит."

лично я услышу как срабатывает втягивающее и это услышит любой человек без проблем со слухом. естественно, при условии, что машина не стоит в эпицентре строительных работ с отбойными молотками.

у твоего товарища проблема в бендиксе. и как ты определил, что втягивающее не сработало??? если ты сам пишешь, что не слышишь как оно срабатывает??? втягивающее срабатывает и стартер начинает работу! но бендикс не входит в зацепление с маховиком



ты просто мега специалист ::xa:: еще и куями всех обложил ::p::
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
сarlsson

Я не ванговал, это личный пример, у меня так было, я разобрал - щеткам кабзда, поменял щеточный узел в сборе, все заработало

Отличный пример! Это что зубило? бородатого года? ::40::
Новостям НТВ тоже веришь? он сидит в машине показывает симптомы и говорит вот это бендикс! а затем разобрал стартер понял что лоханулся ) но опровержения не дал, так и полезла лже диагностика

а развернутый грамотный технический ответ ты можешь дать? почему бендикс? Почему втягивающее? почему щетки?

Втягивающее тянет вилку, вилка толкает бендикс, если втягивающее сработало.. а бендикс не вышел погулять, значит пипец вилке? или по твоей мнению они магией связаны? что втягивающее срабатывает а бендикс не выходит? Ты когда ключ поворачиваешь в положение 1 не слушал под капотом? там что-то шипит, гудит, при этом звуке ты слышишь как срабатывает втягивающее? ну молодеска, что сказать ::40::

И если бендикс не входит в зацепление с венцом, единственное что ты услышишь - лязганье металла
Huswop
Drive2
VK
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop

личный пример - это мощно, конечно! а у меня вот был аналогичный пример с нерабочим втягивающим. дальше что? чей пример более примерный?

Расскажи, чем стартер на "зубиле" отличается от стартера на е46? Только конкретно, без НТВ ::xa::


Развернутый ответ про что тебе нужен? Про случай ТС - я тебе уже объяснил. Про случай твоего товарища - неисправен бендикс. Вбей в гугл и почитай что конкретно там ломается и как проявляется, если ты сам не знаешь. Про щетки тебе что надо рассказать и причём тут вообще они?

После твоего пассажа про синхронную работу втягивающего и электромотора стартера дальше можно было не разговаривать ::xa::
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
сarlsson

да я тебя понял уже давно товариСЧ!

Твоя ошибка в том что ты не можешь доказать и в развернутом ответе описать неисправность, ее причину и следствие.
Huswop
Drive2
VK
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Banned
    • На форуме с 06 05 2013, 15:51
    • Сообщений 7270
    • Профиль
    • Авто: 325ci rest и e53 3.0i
    • Торговая репутация:
    • Репутация: 7454
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Карлсона хлебом не корми дай поспорить ::xa:: ::xa:: ::xa::
а ТЫ счастлив?
x5owner :
у меня бмв не ломается ровно до тех пор, пока я в неё не лезу)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 18 07 2011, 09:47
    • Сообщений 12352
    • Профиль
    • Авто: BMW 330Ci
    • Торговая репутация: +9
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 5496
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop
Ты чет тупиш Сань или выразиться не можешь
погнали:
1. на стартере ПОСТОЯННЫЙ ПЛЮС. он есть всегда, даже когда машина заглушена.
2. по этой причине нет никаких реле и еще чего либо на пути к стартеру. контактная группа находится во втягивающем реле.
3. При повороте в старт подается + слабый на управляющий контакт втягивающего реле. в реле замыкаются клеммы и силовой плюс с реле замыкается на обмотку.
4. чтобы проверить, приходит ли + на стартер от дме, достаточно померить его с дме, логично ведь? не надо лезть к стартеру:)
5. бендикс идет по спирали, потому как там центробежная муфта!. и сделано это для того, чтобы если зубья не вошли в зацеп, в стартере все не перемолотило. и венец не ушатало. например, у меня сейчас так. один из 20 раз стартер жужжит, но с венцом в зацепление не входит. достаточно отпустить ключ и повернуть снова, чтобы бендикс добежал до конца.
именно для этого там пружина- она сжимается, когда бендикс уперся в венец, не войдя с ним в зацепление.

тулшед
кинь провод для прикуривания с корпуса(винта опоры аморта) на ухо двигателя. часто причина такого незапуска- плохая масса.
fuck oil economy. BMW
=MapaT= :
Потому что только богатый человек может содержать е46.

Мой бортовик M54B30 swapped
Холодный термостат на М54
продам на e46 coupe M54\M52
термостаты больше не переделываются :( я обитаю тут artk.pro
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 18 07 2011, 09:47
    • Сообщений 12352
    • Профиль
    • Авто: BMW 330Ci
    • Торговая репутация: +9
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 5496
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
вот подробная схема

на 3 идет постоянный +
потом с болта ниже он идет на обмотку при срабатывании реле
11- обгонная муфта
10- пружина, служащая для защиты от недохода

есть еще вопросы?
fuck oil economy. BMW
=MapaT= :
Потому что только богатый человек может содержать е46.

Мой бортовик M54B30 swapped
Холодный термостат на М54
продам на e46 coupe M54\M52
термостаты больше не переделываются :( я обитаю тут artk.pro

Рекомендуем почитать на тему Не запускается двигатель

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 05 10 2008, 19:07
    • Сообщений 32638
    • Профиль
    • Авто: E92 M3 DCT, Е61 525i M-tech
    • Торговая репутация: +27
    • Откуда: Санктъ-Петербургъ
    • Изображения: 5
    • Репутация: 13774
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Cevep
я про работу нештатного охранного комплекса и как он себя ведет, если машина не видит иммо.
Е61 525i M-technic

E92 M3

Ремонт любых редукторов - лс
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop :
сarlsson

да я тебя понял уже давно товариСЧ!

Твоя ошибка в том что ты не можешь доказать и в развернутом ответе описать неисправность, ее причину и следствие.

твоя ошибка в том, что ты не в состоянии понять элементарные вещи. которые уже разжеваны от и до. твои трактования возможной неисправности в корне неверны из-за непонимания работы этого простейшего узла. продолжай менять щетки и поливать всех говном.
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
artk :
Huswop
Ты чет тупиш Сань или выразиться не можешь
погнали:
1. на стартере ПОСТОЯННЫЙ ПЛЮС. он есть всегда, даже когда машина заглушена.
2. по этой причине нет никаких реле и еще чего либо на пути к стартеру. контактная группа находится во втягивающем реле.
3. При повороте в старт подается + слабый на управляющий контакт втягивающего реле. в реле замыкаются клеммы и силовой плюс с реле замыкается на обмотку.
4. чтобы проверить, приходит ли + на стартер от дме, достаточно померить его с дме, логично ведь? не надо лезть к стартеру:)
5. бендикс идет по спирали, потому как там центробежная муфта!. и сделано это для того, чтобы если зубья не вошли в зацеп, в стартере все не перемолотило. и венец не ушатало. например, у меня сейчас так. один из 20 раз стартер жужжит, но с венцом в зацепление не входит. достаточно отпустить ключ и повернуть снова, чтобы бендикс добежал до конца.
именно для этого там пружина- она сжимается, когда бендикс уперся в венец, не войдя с ним в зацепление.

тулшед
кинь провод для прикуривания с корпуса(винта опоры аморта) на ухо двигателя. часто причина такого незапуска- плохая масса.

::1::
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 11 02 2013, 12:52
    • Сообщений 3940
    • Профиль
    • Авто: BMW E46 (m52tub28)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: от верблюда...
    • Изображения: 3
    • Репутация: 1564
    • КрутышкаКрутышкаКрутышкаКрутышка
artk
я это и хотел сказать!
Ну не вышло у меня так доходчивой им объяснить ::40::

сarlsson
Вот! учись студент у Артк как объяснять нужно, а то мямлишь
Huswop
Drive2
VK
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 29 07 2008, 22:23
    • Сообщений 18128
    • Профиль
    • Авто: F10 528i (Japan)
    • Торговая репутация: +3
    • Откуда: Москва
    • Изображения: 4
    • Репутация: 18271
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Huswop :
artk
я это и хотел сказать!
Ну не вышло у меня так доходчивой им объяснить ::40::


хотел сказать ЭТО, а сказал всё наоборот. ну перепутал, с кем не бывает? :pff:
Есть: F10 528iA 2010
Есть: Ford Explorer 4,6 v8 2004
Есть: Honda Steed 400 1995
Была:E39 528iA 1999
Была: E46 M3 SMGII 2002
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 03 06 2008, 23:18
    • Сообщений 2648
    • Профиль
    • Авто: м54 02г
    • Торговая репутация:
    • Откуда: лен. обл.
    • Изображения: 8
    • Репутация: 400
    • Новенький
::xa::
toolshed что в итоге то?
Я только в субботу может пойду смотреть что со стартером
БМВ надо покупать только тогда,когда четко знаешь ,зачем тебе БМВ, мне оно [censored] не надо)- c VOLVOклуба
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 16 06 2011, 11:08
    • Сообщений 43323
    • Профиль
    • Авто: с /// полосками
    • Торговая репутация: +5
    • Откуда: я знаю, что здесь написать?
    • Изображения: 44
    • Репутация: 39558
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
а толкать пробовали ::kor::
дорогГо продам /// фот пока нет))))
http://www.etk.cc
ХЗ КТО :
Кто знает без чего не может существовать BMW ? Нет это не «жор масла», я имею ввиду Nurburgring !
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 18 07 2011, 09:47
    • Сообщений 12352
    • Профиль
    • Авто: BMW 330Ci
    • Торговая репутация: +9
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 5496
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Для начала померийте напряжение!

достаточно померить его на:
+ на стакане\кузов
+ на стакане\двигатель
я так выявил херовую массу.

затем посмотри, приходит, ли на втягивающее от дме. можно у дме самого, можно на стартере

затем лезь менять щетки.
fuck oil economy. BMW
=MapaT= :
Потому что только богатый человек может содержать е46.

Мой бортовик M54B30 swapped
Холодный термостат на М54
продам на e46 coupe M54\M52
термостаты больше не переделываются :( я обитаю тут artk.pro

Рекомендуем почитать на тему Не запускается двигатель

Показать сообщения за:  Сортировать по:  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 143


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика
© 2006-2026 BMW fanatics Club - Клуб БМВ Фанатикс и Е46 Клуб. Поддержка Bitstore.