[м@xx]

я люблю историю)))

[костик93]

самый первый комментарий

[toolshed]

уже обсуждалось и у всех на слуху
тут

[Frus]

Макс540 писал(а):

еще один а такая, что торговые путь изменили свой маршрут во время монголо татарского ига. значит говоришь в киеве золотой век был? а то что киев был разгромлен ордой тоже положительно повлияло на развитие ?

Так ведь если вся Русь была захвачена, то почему этот путь изменл направление?

[Fon_Mansteyn]

Макс540 писал(а):

Fon_Mansteyn писал(а):

какая на хрен потеря статуса )))))))

еще один а такая, что торговые путь изменили свой маршрут во время монголо татарского ига. значит говоришь в киеве золотой век был? а то что киев был разгромлен ордой тоже положительно повлияло на развитие ?

мы судьбу киева обсуждаем или изначальную постановку вопроса про торговый путь? А что было с любым городом в средневековье которые пал? 3 дня на разграбление это меньшее что могло призойти. Сам Киев не одного города на Руси сам не спалил в междуусобицу?

[Oskar]

Цитата:

а в лес "семью защищать" и "договариваться" с захватчиками это трусость, таких договорщиков после войны за яйца вешали

А ещё некоторые называли их партизанами.

Цитата:

ты историю читал? вот из за таких рассуждений мы и ходили под монголо-татарским игом много много лет

При монголо- татарском иге дань была 10 процентов с населения, уважаемый знаток истории.
Сейчас в Раше берут 13 , а в Украине 20 процентов со всего, чего только можно (НДСом обозвали).
Способный к рассуждениям человек сам сделает вывод, когда было ИГО и кто его устраивает.
Фашистом назвать Сергея- полный бред, полное невладение терминологией и её смыслом.
Сергей, подпишусь под каждым Вашим словом.
С ув., капитан Александр ..... .

[м@xx]

Oskar писал(а):

Цитата:

а в лес "семью защищать" и "договариваться" с захватчиками это трусость, таких договорщиков после войны за яйца вешали

А ещё некоторые называли их партизанами.

Цитата:

ты историю читал? вот из за таких рассуждений мы и ходили под монголо-татарским игом много много лет

При монголо- татарском иге дань была 10 процентов с населения, уважаемый знаток истории.
Сейчас в Раше берут 13 , а в Украине 20 процентов со всего, чего только можно (НДСом обозвали).
Способный к рассуждениям человек сам сделает вывод, когда было ИГО и кто его устраивает.
Фашистом назвать Сергея- полный бред, полное невладение терминологией и её смыслом.
Сергей, подпишусь под каждым Вашим словом.
С ув., капитан Александр ..... .

вы кажется противоречите друг другу, один пишет что не была ИГА, вы пишете что было!!! а какой налог был эт уже третий вопрос. не о нем речь вообще! а насчет партизан, что то не слышал такого что б партизаны ходили, или к ним приходили и договаривались о чем то, помню что их боялись и не любили, так как они вели боевые действия, тяжело для армий. т.к. тактика заключается в малочисленности группы (для лучшей маневренности подразделений), хорошим знанием территории где будут проходить нападения, и наличия схронов(например для оружия). когда двигаются подразделения большие им оч тяжело переходить из походного в боевое положение. вот и преимущество партизан, и все странны которые обучают тер...ов, они то и обучают грубо говоря партизан. только все таки есть разница в партизанах и тер....х, сами понимаете какая!!! и так жее есть разница между партизаннами и теми кто договоравается с противником, партизанны обычно убегали в леса, и в свои деревни редко или вообще не ногой. эт вспомнил фильм про робин гуда, там был пример с чела (шериф) собирал себе дань, а когда пришли французы он давай с ними договариваться, тож хотел сберечь свою семью, но каким способом!!! а те кто были против француз собрались вместе и все вместе на войну))) короче фильм понравился! много ошибок извиняюсь спешил)))

[Oskar]

А я предпочитаю историю изучать по конкретным документам и мемуарам (как рядовых, так и очень известных командиров и полководцев), а не по фильмам.
Так же в археологической экспедиции летом участвую...

[Макс540]

Oskar писал(а):

Цитата:

а в лес "семью защищать" и "договариваться" с захватчиками это трусость, таких договорщиков после войны за яйца вешали

А ещё некоторые называли их партизанами.

их называли полицаями

[Макс540]

м@xx писал(а):

вы кажется противоречите друг другу, один пишет что не была ИГА, вы пишете что было!!! а какой налог был эт уже третий вопрос. не о нем речь вообще! а насчет партизан, что то не слышал такого что б партизаны ходили, или к ним приходили и договаривались о чем то

[duki]

Макс540 писал(а):

Oskar писал(а):

Цитата:

а в лес "семью защищать" и "договариваться" с захватчиками это трусость, таких договорщиков после войны за яйца вешали

А ещё некоторые называли их партизанами.

их называли полицаями

[duki]

Oskar писал(а):

Цитата:

а в лес "семью защищать" и "договариваться" с захватчиками это трусость, таких договорщиков после войны за яйца вешали

А ещё некоторые называли их партизанами.

Цитата:

ты историю читал? вот из за таких рассуждений мы и ходили под монголо-татарским игом много много лет

При монголо- татарском иге дань была 10 процентов с населения, уважаемый знаток истории.
Сейчас в Раше берут 13 , а в Украине 20 процентов со всего, чего только можно (НДСом обозвали).
Способный к рассуждениям человек сам сделает вывод, когда было ИГО и кто его устраивает.
Фашистом назвать Сергея- полный бред, полное невладение терминологией и её смыслом.
Сергей, подпишусь под каждым Вашим словом.
С ув., капитан Александр ..... .

я смарю тут пАклонников много у некоторых..)) где логика где разум...

[м@xx]

Oskar писал(а):

А я предпочитаю историю изучать по конкретным документам и мемуарам (как рядовых, так и очень известных командиров и полководцев), а не по фильмам.
Так же в археологической экспедиции летом участвую...

вы не смотрели сериал про жукова!?момент в конце был когда он книгу написал. сколько он ждал пока её в тираж пустят!? так представьте он был маршал, что говорить об офицерах меньшего звена!!! или вы думаете в советское время не было всего этого!? режиссером все было придуманно!!!?
п.с.вы кстати так и не ответили на вопрос, где и в какой литературе вы нашли чтоб наши партизаны бегали договариваться к немцам, и потом чтоб их не считали предателями!? у меня знакомый тож занимается раскопками, официальный клуб, находятся в архангельске, не помню как называется, много он мне рассказывал про свое хобби, и опять же не слышал того чтоб измеников признавали героями или гладили по голове!!!!

[сергей сити авто]

м@xx писал(а):

вы не смотрели сериал про жукова!

ага, ну ну а Дом Два никто не смотрит? ..Я его мемуары читал - книга весом в 3кг..Слабо? Сынки. И было это в 3ем классе, мне дедушка подарил, а так же еще много книг - одна из них "Вечный Огонь" так же - о борьбе с внешним врагом. Читали ?. Прежде чем рассуждать о чем то нужно досконально разбираться в вопросе, а так же знать мнение противоположное твоему - и так же хорошо разбираться в том почему у твоего оппонента есть именно такие доводы. Пока этого понимания и уровня знаний я просто не наблюдаю. Головотяпы и издаболы которые льют из пустого в порожнее, героические клавостучатели. Запомните примитивы - главное НАУКА - причем как ортодоксальная так и альтернативная. Еще есть История Искусств - перечитав и изучив данный фолиант - хронология истории как таковой для ВАС станет крайне призрачной вещью..Учится нужно было, а не ягуар по подъездам жрать...

[м@xx]

сергей сити авто писал(а):

м@xx писал(а):

вы не смотрели сериал про жукова!

ага, ну ну а Дом Два никто не смотрит? ..Я его мемуары читал - книга весом в 3кг..Слабо? Сынки. И было это в 3ем классе, мне дедушка подарил, а так же еще много книг - одна из них "Вечный Огонь" так же - о борьбе с внешним врагом. Читали ?. Прежде чем рассуждать о чем то нужно досконально разбираться в вопросе, а так же знать мнение противоположное твоему - и так же хорошо разбираться в том почему у твоего оппонента есть именно такие доводы. Пока этого понимания и уровня знаний я просто не наблюдаю. Головотяпы и издаболы которые льют из пустого в порожнее, героические клавостучатели. Запомните примитивы - главное НАУКА - причем как ортодоксальная так и альтернативная. Еще есть История Искусств - перечитав и изучив данный фолиант - хронология истории как таковой для ВАС станет крайне призрачной вещью..Учится нужно было, а не ягуар по подъездам жрать...

это вы мне? про все написали?!)))

[сергей сити авто]

м@xx писал(а):

это вы мне? про все написали?!)))

С какой стати? Я на личности не перехожу - это В ОБЩЕМ КОНТЕКСТЕ ДАННОЙ ПЬЕСЫ...Я тебя знать не знаю чтоб что то писать или чему то учить..

[м@xx]

сса что то не спиться, давайте по порядку, я очень рад что вам дедушка подарил вам такую книжку в третьем классе! вы я смотрю любите читать с малых лет! целых три кг. литературы осилить смогли, да еще наверно в третьем классе! вот читаю ваши комментарии и почему то создается впечатление что вы вычитали много заумных слов, и бросаетесь ими как только можно! в ваших книжках ни чего не писали про то что текст должен быть понятен!!! ох простите куда нам до вас, мы ж еще сынки, да еще и ягуар только и пьем, чтож у нас может быть в голове по сравнению с вами!!! а по сути, сергей еще не надоело заниматься балобольством? сколько раз писал, не зная человека нельзя его оскорблять!!! выдергивая текст из предложений, и комментируя их впринципе глупо, т.к. создается впечатление что вы читать не умеете, либо читаете через слово, ну уж если вам так не интересно зачем тогда вообще что то писать!? и последнее вы опять пишете противоречие себя важному, если вы считаете что нужно знать не только историю одного автора, вам надо сначало выслушать другую сторону, и потом только пояснять свои доводы! да и вообще вы в этой теме дали понять, что вы самый первый будете бежать с корабля который еще не начал тонуть, а это признак не патриота!!! каковым вы себя считаете, и если вы за две войны в армии не поняли, что не обязательно надо любить людей, главное любить свою родину, которую вы как написали продадите нашим врагам!
сса пишите по сути, пжл!!!

[м@xx]

сергей сити авто писал(а):

м@xx писал(а):

это вы мне? про все написали?!)))

С какой стати? Я на личности не перехожу - это В ОБЩЕМ КОНТЕКСТЕ ДАННОЙ ПЬЕСЫ...Я тебя знать не знаю чтоб что то писать или чему то учить..

а вы можете писать более конкретно, без воды! я просто из этой темы так и не понял в общем ваши комментарии! вы пояснили свою точку зрения по данной теме, дайте другим высказаться, и не поливать грязью людей!?

[сергей сити авто]

м@xx писал(а):

если вы считаете что нужно знать не только историю одного автора, вам надо сначало выслушать другую сторону

какую сторону? Которую представляет г-ин Шлёссер? кто такой знаете? Я думаю нет, зато отлично знаете и про иго и всю остальную околесицу которая выщла из под пера данного ваятеля..Так вот - то что я изучал академический курс истории государства Росийского по Шлёссеру, Вы можете не сумлеваться. Это преподают, к сожалению повсеместно. Я ответил? Думаю да. Так вот - точно такой же ответ будет Вам именно и только Вам по всем остальным пунктам. То есть - писать я тут в ваш адрес не намерен, но исходя из вышесказанного в контексте изложенного - не сомневайтесь. Я отвечу. Развернуто.

м@xx писал(а):

и не поливать грязью людей!?

Поливать кого? ЗАЧЕМ? Чем? Вы пожалуйста не принимайте близко к сердцу - моё крайнее высокомерие родилось не на пустом месте. Кода я вижу и читаю то что пишут, и то что смеют утверждать, в моей голове тут же рождаются образы ТРОЕЧНИКОВ лузгавших семки в туалете...Прежде чем что то ляпнуть - господа это ляпающие должны быть твёрдо уверенны что у оппонента нет ученой степени в какой либо области...А уж коль ляпнули - будьте добры выслушать доводы образованного человека, с широким кругозором.

м@xx писал(а):

сса пишите по сути, пжл!!!

ты меня по ходу вообще не слышишь..Я задал вопросы - но ответом никто себя не утруждает. Зато меня же и обвиняют в "воде" А на самом деле - в умении читать строки и анализировать то что написали - главный залог успешного диалога и конструктивной полемики. К сожалению ТАК читать тут мало кто умеет..Троешники.

[Wasek1983]

сергей сити авто писал(а):

м@xx писал(а):

если вы считаете что нужно знать не только историю одного автора, вам надо сначало выслушать другую сторону

какую сторону? Которую представляет г-ин Шлёссер? кто такой знаете? Я думаю нет, зато отлично знаете и про иго и всю остальную околесицу которая выщла из под пера данного ваятеля..Так вот - то что я изучал академический курс истории государства Росийского по Шлёссеру, Вы можете не сумлеваться. Это преподают, к сожалению повсеместно. Я ответил? Думаю да. Так вот - точно такой же ответ будет Вам именно и только Вам по всем остальным пунктам. То есть - писать я тут в ваш адрес не намерен, но исходя из вышесказанного в контексте изложенного - не сомневайтесь. Я отвечу. Развернуто.

м@xx писал(а):

и не поливать грязью людей!?

Поливать кого? ЗАЧЕМ? Чем? Вы пожалуйста не принимайте близко к сердцу - моё крайнее высокомерие родилось не на пустом месте. Кода я вижу и читаю то что пишут, и то что смеют утверждать, в моей голове тут же рождаются образы ТРОЕЧНИКОВ лузгавших семки в туалете...Прежде чем что то ляпнуть - господа это ляпающие должны быть твёрдо уверенны что у оппонента нет ученой степени в какой либо области...А уж коль ляпнули - будьте добры выслушать доводы образованного человека, с широким кругозором.

м@xx писал(а):

сса пишите по сути, пжл!!!

ты меня по ходу вообще не слышишь..Я задал вопросы - но ответом никто себя не утруждает. Зато меня же и обвиняют в "воде" А на самом деле - в умении читать строки и анализировать то что написали - главный залог успешного диалога и конструктивной полемики. К сожалению ТАК читать тут мало кто умеет..Троешники.

CCA w istorii ne figa ne ponimaet!

[Fon_Mansteyn]

Wasek1983
обычно историю изучают и в дальнейшем знают.

[м@xx]

без обид но сса вы как начинаете что то писать в темах начинается почему то какая та ругань, споры, выяснение отношений, кто кого круче!!! уже не вижу смысла вам писать, вы не видите что пишут, да и на свою комментарии не обращаете внимание!я эт про то что вы не оскорбляете других! и мы на форуме бмв, а не научном каком то, так что надо писать понятно, коротко, и ясно.а не создавать много букв.

[Oskar]

Цитата:

Прежде чем рассуждать о чем то нужно досконально разбираться в вопросе, а так же знать мнение противоположное твоему - и так же хорошо разбираться в том почему у твоего оппонента есть именно такие доводы. Пока этого понимания и уровня знаний я просто не наблюдаю.

В точку.
Сергей, предлагаю остановиться в полемике с "троечниками", которые и о запятых- то не слыхали, а лезут в исторические дебри.

Цитата:

надо писать понятно, коротко, и ясно.а не создавать много букв.

О чём дальше можно говорить?
Стоп...

[duki]

Oskar писал(а):

Цитата:

Прежде чем рассуждать о чем то нужно досконально разбираться в вопросе, а так же знать мнение противоположное твоему - и так же хорошо разбираться в том почему у твоего оппонента есть именно такие доводы. Пока этого понимания и уровня знаний я просто не наблюдаю.

В точку.
Сергей, предлагаю остановиться в полемике с "троечниками", которые и о запятых- то не слыхали, а лезут в исторические дебри.

Цитата:

надо писать понятно, коротко, и ясно.а не создавать много букв.

О чём дальше можно говорить?
Стоп...

хомячки обкладывают...

[сергей сити авто]

м@xx писал(а):

вы не видите что пишут

вижу-пишут бред. А когда начинаешь аргументированно объяснять почему БРЕД - начинается вот это -

м@xx писал(а):

какая та ругань, споры, выяснение отношений

Никто из тут РУГАЮЩИХСЯ НЕ ОПРОВЕРГ - аргументированно не опроверг ни одного из моих утверждений или умозаключений. Зато все спорят и доказывают что то. Я не прав? Аргументированно приведите и подведите основу. Вы простите батенька что заканчивали? Там как учили доказывать истину и например защищать диплом? С помощью крика и выяснения кто круче? Нет - просили привести аргументы. в данной теме в ответ на мою критику аргументов стоящих на незыблемом фундаменте я не увидел. А ваше нежелание заниматься анализом написанного и леность читать "многа букав" я расцениваю как слабость в сравнительном анализе. Знаете что это?