[Kostya]

Мессер :

Fedya316 :

сarlsson :

рассчётами расчётами в экселе нет ни желания, ни времени заниматься

Но при этом есть желание говорить, что у тех кто рассчитывая расход по заправкам получает больше 20 литров, машина не исправна.

Не гони на карлсона,

[Fedya316]

Мессер :

phpBB [media]

поржал)

[весельчак]

Fedya316
тут меня мысля интересная посетила!
вот если ты заправляешься там где серьёзно недоливают, ведь по факту ты высчитываешь больше, чем жрёт твой авто?

[Fedya316]

весельчак :

а когда на море едешь, по новой дороге, почему после воронежа расход увеличивается как минимум на литр?
птички поют красивее или приближение моря так влияет на аппетит?

Трафик там влияет на аппетит, качество дорог, и кубанские станицы, с такими же гаишниками.

Ты снова на занудство напросился.

Ниже цифры привожу своих заправок по дороге в Крым в прошлом году. Старт из Питера

Дата, пробег, кол-во топлива, расход по заправкам, расход БК, средняя скорость

03.06.2018 179378 49.42 8.2 7.9 88.6
04.06.2018 179940 46.80 8.3 7.9 94.1
04.06.2018 180604 51.67 7.8 7.4 93.6
04.06.2018 180962 30.00 8.4 8.1 78.0

Падение средней скорости на 10км/ч и расход практически не изменился

Еду обратно

22.11.2018 184636 31.69 10.7 9.8 49.6
22.11.2018 185195 51.81 9.3 9.0 81.2
23.11.2018 185654 52.50 11.4 10.7 118.0
23.11.2018 186262 60.85 10.0 9.7 114.0
24.11.2018 186872 57.79 9.5 8.9 91.4

Смотрим на среднюю скорость и расход. Первая заправка после моста, кто ездил, тот знает, что до моста трафик лютый, тавриду строят.
Последняя заправка уже на следующий день по приезду в Питер. Как видно, соленый воздух влияет пропорционально средней скорости движения.

[irkin77]

Емае, скоро схемы с парабалическими кривыми пойдут

[сarlsson]

Fedya316 :

undefined

Мой цикл движения примерно совпадает с описанным.
Летом мотор грею минуту, светофоры у нас разные есть ведь? И по 60 секунд и более, а есть по 0 секунд когда попадаешь в зелёную волну и всё проскакиваешь?
Разгоняюсь я конечно быстрее, потому как по моему мнению лучше разогнаться чуть быстрее, а затем ехать с установившейся скоростью.
В любом случае я еду так, как едет поток. Это и есть реальный городской расход в 18 в моих условиях. И заметь, я говорю о расходе утром и вечером в час пик по сути.

А теперь давай поговорим о вводных данных, которые ты не учитывает и которые в настоящий момент могут отличаться от данных 2000 года, когда писался мануал.
Качество бензина улучшилось, соответственно его потребление снизилось в одинаковых условиях
Улучшилось качество моторного масла - упали потери на трение в двс
Улучшилось качество трансмиссионных масел - упали потери на трение в редукторах
Улучшилось качество покрышек - сопротивление качению стало ниже.
Это как-то учитывалось в твоих расчетах?

В любом случае накидывают на мои неидеальные условия 1-2 литра от паспортного и всё равно получаем 18 литров. А никак не 26.

[сarlsson]

Kostya :

Мессер :

Fedya316 :

сarlsson :

рассчётами расчётами в экселе нет ни желания, ни времени заниматься

Но при этом есть желание говорить, что у тех кто рассчитывая расход по заправкам получает больше 20 литров, машина не исправна.

Не гони на карлсона,

Сам в шоке

[Fedya316]

весельчак :

тут меня мысля интересная посетила!
вот если ты заправляешься там где серьёзно недоливают, ведь по факту ты высчитываешь больше, чем жрёт твой авто?

Мысль правильная тебя посетила.
Я заправляюсь на БИ-ПИ, обычно сотым. Верно или неверно там доливают, пусть роспотребнадзор выясняет.
Но нехитрая математика подсказывает, что если не дольют 10% топлива, то рассчитанный расход увеличится на те же 10%. Думаю вряд ли там жулики больше 5% мухлюют (иначе сильно будет в глаза бросаться). Так что даже с учетом их мухлежа, расход не сильно отличается от реального.

Вангую следующая мысль тебя посетит про точность подсчета пробега одометром, и влияние размерности резины на этот параметр.

[сarlsson]

Fedya316 :

п.с. а ты что, адвокат карлсона?

А ты что, адвокат супрастина?
Не гони на Мессера

[весельчак]

Fedya316 :

весельчак :

тут меня мысля интересная посетила!
вот если ты заправляешься там где серьёзно недоливают, ведь по факту ты высчитываешь больше, чем жрёт твой авто?

Мысль правильная тебя посетила.
Я заправляюсь на БИ-ПИ, обычно сотым. Верно или неверно там доливают, пусть роспотребнадзор выясняет.
Но нехитрая математика подсказывает, что если не дольют 10% топлива, то рассчитанный расход увеличится на те же 10%. Думаю вряд ли там жулики больше 5% мухлюют (иначе сильно будет в глаза бросаться). Так что даже с учетом их мухлежа, расход не сильно отличается от реального.

Вангую следующая мысль тебя посетит про точность подсчета пробега одометром, и влияние размерности резины на этот параметр.

спасибо за подсказку и готов ознакомиться с твоими расчётами по этому вопросу!

[George_e30]

весельчак :

чем слабее мотор, тем сильнее его нужно насиловать, чтобы машина ехала.
более мощный мотор особо и крутить-то не надо, отсюда и противоречия в расходе!

Совершенно верно. Максимально жрет топливо мотор в момент разгона. На чем больший объем и выиграет, быстрее разогнав тебя до нужной скорости. Потому при эксплуатации не в пробках больший объем экономичнее малого. В пробках да, л\ч у большого объема больше, работа на холостых.
пример - моя замена 1.8 на 2.8 и остался тот же расход)
От манеры вождения тоже зависит:

сarlsson :

Разгоняюсь я конечно быстрее, потому как по моему мнению лучше разогнаться чуть быстрее, а затем ехать с установившейся скоростью.

А если все время в натяг медленно разгоняться то и расхода можно получить больше.

[Fedya316]

сarlsson :

Мой цикл движения примерно совпадает с описанным.

сarlsson :

Разгоняюсь я конечно быстрее, потому как по моему мнению лучше разогнаться чуть быстрее, а затем ехать с установившейся скоростью.

Это мнение идет в разрез с законами физики, а конкретнее с физическими процессами в двигателе, которые происходят при переходных режимах работы. И расход топлива в этот момент увеличивается.

сarlsson :

Качество бензина улучшилось, соответственно его потребление снизилось в одинаковых условиях

С чего ты взял, что качество бензина улучшилось? Изменились стандарты производства в угоду экологии, но энергия горения бензина не изменилась. В чем то бензин даже стал хуже, чем раньше.

сarlsson :

Улучшилось качество моторного масла - упали потери на трение в двс

Качество моторного масла вообще никак не улучшилось за последние 20 лет, а есть мнение, что и за 50 лет.
Чтобы масло как-то повлияло на расход топлива, у тебя должен быть залит везде Ксенум WRX (в двигатель, коробку и мосты).

сarlsson :

Улучшилось качество покрышек - сопротивление качению стало ниже.

Сопротивление качению зависит в первую очередь от качества дорог, и давления в покрышках и только лишь потом от рисунка протектора, но никак ни от молекулярного состава резины. Да и на тестовых барабанах сопротивление качению будет ниже, чем у асфальта даже на платнике.

Про бензин и масло рекомендую почитать тут bmwservice.livejournal.com. Образцы бензина там тоже "прожаривали".

[Fedya316]

весельчак :

спасибо за подсказку и готов ознакомиться с твоими расчётами по этому вопросу!

Тут уж только скорость по навигатору и спидометру я могу сравнивать. Вроде на летней резине совпадают, а зимняя на пару процентов меньше. Этого вполне достаточно.

[Fedya316]

irkin77 :

Емае, скоро схемы с парабалическими кривыми пойдут

Для параболы должна быть квадратичная зависимость, а тут все примитивненько - линейно.

[George_e30]

Fedya316 :

Это мнение идет в разрез с законами физики, а конкретнее с физическими процессами в двигателе, которые происходят при переходных режимах работы. И расход топлива в этот момент увеличивается.

Не согласен. Вот ты навалил, разогнал до нужных тебе 60кмч, и едешь со слегка нажатой тапкой, просто удерживая эту скорость. Расход общий меньше будет. На больших объемах точно.

[Fedya316]

сarlsson :

А ты что, адвокат супрастина?
Не гони на Мессера

так, по одному, я не успеваю.

[Fedya316]

George_e30 :

Не согласен. Вот ты навалил, разогнал до нужных тебе 60кмч

На велосипеде каталася?

[George_e30]

Fedya316 :

George_e30 :

Не согласен. Вот ты навалил, разогнал до нужных тебе 60кмч

На велосипеде каталася?

Тут на форуме, я заметил, очень много защитников езды без нарушений, вот и не хотел их беспокоить)))
А так-то да, не важно, до 80, до 100, до 110+. Сначала навалил, разогнал, а потом держишь скорость.. У меня икс показывает при этом 9-10 расхода. Общий получается 11.5 примерно.

[FesT]

George_e30 :

Вот ты навалил

George_e30 :

Сначала навалил

какое мерзкое слово

[Fedya316]

George_e30 :

от ты навалил, разогнал до нужных тебе 60кмч, и едешь со слегка нажатой тапкой, просто удерживая эту скорость. Расход общий меньше будет. На больших объемах точно.

При плавном разгоне до тех же 60 расход, как ни думай будет меньше. Потому что чем резче жмешь на газ, тем не оптимальнее работает мотор и топливо летит в трубу практически в прямом смысле.

[Kostya]

сarlsson :

Fedya316 :

п.с. а ты что, адвокат карлсона?

А ты что, адвокат супрастина?
Не гони на Мессера

Я в шоке! Такими темпами, будет страшно, если вы ещё и с Топ ганом объединитесь и Тарика бить за форум пойдёте

[George_e30]

Fedya316 :

При плавном разгоне до тех же 60 расход, как ни думай будет меньше. Потому что чем резче жмешь на газ, тем не оптимальнее работает мотор и топливо летит в трубу практически в прямом смысле.

Но при этом он меня раскручивает быстрее, и дальше работает с самым минимальным расходом, а ты, плавным разгоном, дольше работаешь в режиме сильно повышенного.

[весельчак]

Fedya316 :

весельчак :

спасибо за подсказку и готов ознакомиться с твоими расчётами по этому вопросу!

Тут уж только скорость по навигатору и спидометру я могу сравнивать. Вроде на летней резине совпадают, а зимняя на пару процентов меньше. Этого вполне достаточно.

тогда уж и размеры колёс уточни!
ведь они тоже имеют не последнее значение при расчёте расхода топлива!

[весельчак]

George_e30 :

Fedya316 :

Это мнение идет в разрез с законами физики, а конкретнее с физическими процессами в двигателе, которые происходят при переходных режимах работы. И расход топлива в этот момент увеличивается.

Не согласен. Вот ты навалил, разогнал до нужных тебе 60кмч, и едешь со слегка нажатой тапкой, просто удерживая эту скорость. Расход общий меньше будет. На больших объемах точно.

на большом объёме обгон в полтапка,
а на маленьком полдня в режиме: поршня торчат из глушителя!

[Fedya316]

George_e30 :

дольше работаешь в режиме сильно повышенного

При плавном разгоне расход минимальный. Стрелка мгновенного расхода даже это показывает.