[User200]

Просьба не пинать, просто скучно.
Давно задавался этим вопросом, как так? у мотора 2.5 192 силы, получается примерно - 76.8 л.с. с литра рабочего объема. У 3.0 231 сила - 77 л.с. с литра. А 2.8 имеет всего 193 силы - это всего 68.9 л.с с литра рабочего объема? Почему так? Не в смысле почему так сделали, а хотелось бы понять, как восстановить статус кво? Даже если взять коэффициент 75 л.с. с литра рабочего объема то 2.8 должен иметь, как минимум 210 л.с. Получаться, что мотор 2.8 весьма задушен по мощности!? Момент у него такой какой и должен быть на 2.8 - 280 hm (у 2.5 это 245 hm. у 3.0 это 300 hm), а вот сил ему явно не хватает.
Вопрос собственно в том, как "вернуть" эти силы? "Кто виноват" программа блока управления двигателем, валы итд? Где он задушен короче, кто знает?

[Сейлор Мун]

2.8 - м52, а 3.0 - м54? Действительно странно

[DOBERMAN 161]

User200
у 2,8 по сравнению с 2,5 крутящий момент побольше...

[sana_q]

интересно как это сказывается на ресурсе двигателя

[snigir]

Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде)
25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее.

[User200]

сладкая_стекловата :

2.8 - м52, а 3.0 - м54? Действительно странно

В чем принципиальные отличия m52b28tu от m54b30? Кроме объема и пожалуй электронной педали?
У 2.5 192 силы начиная с m50. У m54b25 те же 192 силы. Где логика?

[User200]

DOBERMAN 161 :

User200
у 2,8 по сравнению с 2,5 крутящий момент побольше...

Объем больше вот и момент больше. А момент, как известно зависит от объема.

[Most]

ИМХО, я бы попробовал в бмвгруп на английском письмо написать. Кто знает это лучше, чем производитель?

[snigir]

М50 - чугун
М54 - люминь + Евро3, вот и логика

[Сейлор Мун]

Most :

ИМХО, я бы попробовал в бмвгруп на английском письмо написать. Кто знает это лучше, чем производитель?

Начать можно будет со слов: "Давно являюсь поклонником вашей продукции, но не могут понять, какого [censored]... "

[User200]

snigir :

Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде)
25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее.

В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса.

[User200]

snigir :

М50 - чугун
М54 - люминь + Евро3, вот и логика

Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192!

[snigir]

User200 :

snigir :

М50 - чугун
М54 - люминь + Евро3, вот и логика

Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192!

М52 28 нужны валы для 210 сил, я писал выше

[snigir]

User200 :

snigir :

Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде)
25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее.

В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса.

Безусловно самое важное это воздушно топливная смесь, её количество и степень заполняемости цилиндров + детонация и температура горения.

Момент выходит на 3500 это правильно, теперь посмотри на макс можность и обороты на которых это достигается. Мощность ЛС = момент * обороты

[User200]

snigir :

User200 :

snigir :

Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде)
25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее.

В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса.

Безусловно самое важное это воздушно топливная смесь, её количество и степень заполняемости цилиндров + детонация и температура горения.

Момент выходит на 3500 это правильно, теперь посмотри на макс можность и обороты на которых это достигается. Мощность ЛС = момент * обороты

У тебя есть графики? Где их можно посмотреть. Видел раньше их но не анализировал.
Может кто поделиться ссылками или выложит сюда, все и посмотрим.

[User200]

snigir :

User200 :

snigir :

М50 - чугун
М54 - люминь + Евро3, вот и логика

Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192!

М52 28 нужны валы для 210 сил, я писал выше

Вопрос дальше тогда, какие валы нужны? Есть ли относительно бюджетный вариант, типа поставить валы от 3.0 m54b30 на m52b28tu? Встанут?

[molten83]

подпишусь

[Egosha]

тоже интересна данная тема

[snigir]

Во
http://forums.bimmerforums.com/forum/sh ... 45&page=15

Впуск + прошивка 216сил

От М54 валы не встанут (хотя я их в руках не крутил )

А оно надо? Из овоща делать бодрую машину? Легче продать и купить 330 или М3

ЗЫ - поменяю 328 седан на 330 седан с моей доплатой!

[snigir]

заводских графиков днем с огнем не сыщешь...
Я видел их гдето - тож интересно было чё так сил мало, как посмотрел и сравнил вопросы отпали

[Тони Беспантони]

Какие-то графики мне попадались по этой ссылке:
http://www.bmwpeople.ru/forum/forumdisp ... db8c&f=137

[User200]

snigir :

Во
А оно надо? Из овоща делать бодрую машину? Легче продать и купить 330 или М3

Да вот просто хочется заморочиться.

Валы поменять не особая проблема. А свои 210 сил должен и на стоковом впуске выдавать. Так как впуск одинаковый на 2.8 и на 3.0 При этом мощность снятая с 1 л рабочего объема весьма разная 69 л.с. и 77 л.с. соответственно.

[User200]

Вот пара графиков

[snigir]

Тони Беспантони спасибо!

Так вот откройте и посмотрите на 2 графика - М54 более верховой, пик можности на 6
у 28 на 5500 и момент валится уже после 4500

[User200]

Хоть убейте разницы в кривой момента особой нет!
Так что вопрос останется открытым.