Масло в гур, Dextron или Pentosin все точки над I

ChikO

Столкнулся с заменой насоса ГУРа, соответственно возникли вопросы, какое масло заливать и как промывать?
Почитав форум запутался еще сильнее, ну и стал искать инфу на других ресурсах, с одним из таких ресурсов с удовольствием с Вами и поделюсь, надеюсь кому то поможет! ::butch::

Pentosin CHF11s - жидкость для ГУР, выпускаемая немецкой компанией Pentosin с начала 90-х годов. Нарицательным именем "пентосин", или "зеленая" почему-то называется именно синтетическая (ПАО, содержит до 75% 1-децен гидрогенизированный димер) модификация - "CHF 11s", хотя предыдущее поколение "CHF 7.1" представляет совершенно такой же "зеленый пентосин", просто на минеральной основе (до 50 процентов очищенной минеральной основы), просто продается он в белой жестяной банке - от этого, видимо, он "менее зеленый". Pentosin - одна из первых специализированных маловязких жидкостей для ГУР на рынке, отчасти по этому, компания сейчас основной поставщик на конвейеры производителей немецкой тройки.

Отличительной особенностью жидкостей этого класса является не только высокая цена за оригинал (около 1000 рублей за литр), но и чрезвычайно высокая текучесть - все жидкости ГУР Pentosin имеют показатели вязкости около 6-18 сСт (при 100 и 40 градусах Цельсия соответственно). Аналоги от других производителей изготовлены по аналогичному стандарту - FEBI, SWAG, Ravenol и прочие специализированные жидкости, включая оригинальные от BMW, Mercedes и т.д. - это маловязкие масла с показателями вязкости около 18-20 сСт при рабочей температуре . В системе ГУР она составляет всего около 50-60 градусов по Цельсию. Для сравнения - обычное моторное масло типа 5w40 будет примерно в 4-5 раз более вязким.

Также в магистрали гидроусилителя руля BMW и многих других производителей допускается применение трансмиссионных жидкостей для АКПП - т.н. "ATF" на минеральной, синтетической, или полусинтетической основе. В случае BMW, это как правило указано на крышке расширительного бачка системы ГУР (примечательно, что именно крышка, а не что-либо иное определяет тип используемой жидкости). Как и в первом случае, крайне важным является вязкость при рабочей температуре - а она составляет 36-40 сСт, что почти ровно в два раза выше жидкостей производства Pentosin и аналогов.

Достаточно долгое время, системы ГУР для разных рынков снабжались жидкостями разных типов при полной идентичности конструкции всех узлов ГУР - в Россию шел именно Пентосин - мы числимся страной с холодным климатом. Индекс вязкости таких жидкостей выше 300 - это означает, что жидкость малочувствительна к изменению температуры в широком температурном диапазоне.

Кроме того, автомобили с интегрированными гидросистемами (активная подвеска, гидроусилитель тормозов, система активного управления стабилизаторами и т.д.) комплектовались исключительно маловязкими маслами - здесь, очевидно, предельно малая вязкость гарантирует малое время реакции и надежность гидравлики при ощутимо низких температурах - вспомните, как работает АКПП при -20 градусах - там залито вдвое более густое масло.

Определенной проблемой для автомобилей старого образца может являться неприспособленность их систем ГУР к маловязким маслам. В случае, если вы решите использовать жидкости такого класса, будьте готовы к тому, что в системе не будет создаваться нужного давления - руль в самых тяжелых режимах (вращение на месте) будет практически невозможно повернуть. Если система не оборудована сервотроником, то что бы ни советовала компания BMW, ваш выбор скорее всего - обычное масло типа ATF.

В любом случае, менять масло на "пентосин" без надобности никакой необходимости нет. Никаких реальных преимуществ это не дает. Более того, в режиме высокой нагрузки на ГУР, как уже сказано выше, это сулит вполне реальные проблемы.

Краткий FAQ:

1.У меня сейчас залита жидкость красного цвета, мне советуют перейти на Пентосин (или аналог), нужно ли?
Если автомобиль не оборудован вышеперечисленной сложной гидравликой и ATF вам залили не по ошибке, то нет. Совсем нет. Совершенно бессмысленное мероприятие.

2.Ну как же: "Пентосин" - лучше, потому что дороже, современнее, синтетический и банка очень красивая...
Для потребностей обеспечения номинального ресурса насоса ГУР, хватило бы масла для смазки дверных петель, индустриального машинного масла и подобной "веретенки". Например, вот такой: http://www.lukoil-masla.ru/f/document/c ... 007_10.pdf

3.Чем отличается Пентосин и аналоги от масла для АКПП типа ATF Dexron?
Примерно вдвое меньшей вязкостью при рабочей температуре. В потребительском смысле больше ничем. То есть, лично для вас - ничем.

4.У меня на бачке написано "Pentosin CHF11S ONLY", случайно залили ATF - что будет? Обычный ГУР.
Ничего не будет. Вообще ничего не будет.

5.У меня старое авто с CHF 7.1, его не найти в продаже - что мне лить?
Совершенно аналогичную по свойствам CHF11s, или более вязкую ATF.

6.Нужно ли менять масло в ГУР?
Если цвет масла еще соответствует заводскому красителю - смысла нет.

7.Подтекают уплотнения шлангов ГУР, иногда шумит насос, только замена поможет?
Большинство производителей выпускают жидкости для ГУР с восстановителями эластичности, или концентраты восстановителей эластичности. Как для ГУР, так и вообще... Это НЕ "герметики". Они ничего "не забьют", они безвредны для насоса. Также в избытке средств для безразборного снижения шума пар зацепления - это может оказаться в десятки раз дешевле замены насоса.

8.Меняю масло в ГУР, менять бачок и шланги?
Профилактически - да. Более никакого смысла в этом нет.

9.Что такое PSF?
"Power steering fluid." Общее название специализированных жидкостей для ГУР. Чаще всего, там "пентосин" и многочисленные его аналоги - это как раз PSF.CHF - тоже самое. Также там может быть и жидкость, аналогичная ATF Dexron II/III. Проще всего ориентироваться на вязкость, тогда точно не промахнетесь.

10.Я не хочу ATF как у всех. Пентосин тоже не хочу. Хочу тюнинга.
Залейте маловязкое спортивное моторное масло типа 0w20 с модификатором трения. Будет "не как у всех" и со смыслом. На свой страх и риск, разумеется.

11.Руль тяжело вращается при парковке, но насос исправен, рейка (редуктор) исправна. В чем дело?!
Cтоит попробовать залить ATF (более густое масло). Проблема может уйти.

12.У меня автомобиль марки "крутая марка", туда идет только оригинальное масло стоимостью много денег. Аналогов нет. Случайно вынужден был долить "обычный" ATF - теперь меня ждет промывка и замена всего?
Ничего не ждет. Все масла совместимы. В банке вашего производителя все тот же PSF, или ATF. Просто производитель любит получать больше прибыли из ничего.

13.Поменял насос ГУР, трубки, бачок - какую жидкость ГУР мне залить? Pentosin? ATF?
Если автомобиль старый, условно поколения E34/E38/E36 включительно и(или) оснащен рулевым редуктором, то подойдет ATF стандарта Dexron II и Dexron III. Практически без разницы. Если автомобиль поновее, то есть выбор - проще всего руководствоваться надписью на крышке расширительного бачка. В современные автомобили, практически без вариантов подойдет CHF11S и аналоги.

14.У меня давит масло из бачка. В чем дело?
Забился фильтр. Он находится в бачке. Покупаем бачок целиком и меняем. По той же причине не стоит покупать старый бачок на разборке.

15.Пенится масло, в масле пузырьки, насос шумит.
Насос ГУР хватает воздух. Требуется диагностика, а возможно и просто долив жидкости.

16.Для усвоения разницы ATF (красная, Dexron) и спец. жидкость (зеленая, Pentosin):
Вязкость при высокой температуре (100 градусов) действительно почти одинаковая. Такой температуры жидкость ГУР достигать не должна даже близко. А вот при рабочей температуре ГУР (около 50 градусов), жидкость с более высоким индексом вязкости - "пентосин" - заметно жиже. Так называемые "Dexron" и "Pentosin" - обычные индустриальные гидравлические масла. Одно гуще, второе - жиже. Никаких чудес химии в них нет. Их цена, если бы не красивые баночки, повсеместное применение и импорт из-за рубежа, была бы равна индустриальным маслам отечественного производства - в 10 и более раз дешевле...

ссылка на источник: http://bmwservice.livejournal.com/18846.html

Icar

ChikO

Icar :

::ba::

Может и так, но почему то, я не нашел на нашем форуме ничего подобного ::37::

Sk8prom

ChikO
плохо искал
и пентосин ща стоит не "больше 1000", а 800р))
покупал на той неделе..

ChikO

Sk8prom :

ChikO
плохо искал
и пентосин ща стоит не "больше 1000", а 800р))
покупал на той неделе..

Да я и сам покупал пентосин феби за 650 руб. Кстати как у тебя полет на пентосине?

Sk8prom

ChikO
у меня воще по ориг номеру за 800)))
да хз..вроде как 15 лет только его и лили...
года полтора назад последний раз меняли жижу(обещали, что зальют пентосин), а недавно приехал на диагностику рейки, а жижа мутная...сказали надо промывать, промыли...через день завизжал насос...и жижа опять мутная...
теперь жду насос, бачек и рейка уже куплены...
буду сам все менять и опять промывать...и все равно залью пентосин, ибо он мне еще и в смг льется, так что с ним мне намного удобнее..

LANART

Не бывает масла Dextron.

Анdрей

ChikO :

Sk8prom :

ChikO
плохо искал
и пентосин ща стоит не "больше 1000", а 800р))
покупал на той неделе..

Да я и сам покупал пентосин феби за 650 руб. Кстати как у тебя полет на пентосине?

Сравнивал несколько лет назад обычный пентонзин (оригинал в жестяной банке) и его аналог от Фэби.
Фэби более прозрачный (на просвет) и более жидкий (менее вязкий/плотный) при комнатной температуре.
Хорошо это или нет не знаю, но с тех пор использую оригинальный Пентонзин.

ПС Тема даже не баян, а акардион ::ba::

Лет 5 назад всю необходимую информацию находил на форуме. Может в связи с переездом, что-то утратилось.

korsar

Интересное чтиво

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

ChikO

Народ скажите как относитесь к данному маслу, кто нибудь катает такое? как полет? ::kor::

ChikO

Анdрей :

ChikO :

Sk8prom :

ChikO
плохо искал
и пентосин ща стоит не "больше 1000", а 800р))
покупал на той неделе..

Да я и сам покупал пентосин феби за 650 руб. Кстати как у тебя полет на пентосине?

Сравнивал несколько лет назад обычный пентонзин (оригинал в жестяной банке) и его аналог от Фэби.
Фэби более прозрачный (на просвет) и более жидкий (менее вязкий/плотный) при комнатной температуре.
Хорошо это или нет не знаю, но с тех пор использую оригинальный Пентонзин.

ПС Тема даже не баян, а акардион ::ba::

Лет 5 назад всю необходимую информацию находил на форуме. Может в связи с переездом, что-то утратилось.

Ну я уже писал что может и аккордеон или баян как Вам угодно, но я нахожусь на форуме с 2011 года, поиском пользоваться тоже умею, но эту статью на форуме не видел и не находил ::37::

Icar

ChikO :

Народ скажите как относитесь к данному маслу, кто нибудь катает такое? как полет? ::kor::

Я такое и заливаю. Если основываться на статье, которую ты сам и выложил, то практически пофигу на тип масала. А уж на производителя...

ChikO

Icar :

ChikO :

Народ скажите как относитесь к данному маслу, кто нибудь катает такое? как полет? ::kor::

Я такое и заливаю. Если основываться на статье, которую ты сам и выложил, то практически пофигу на тип масала. А уж на производителя...

Ну вопрос был именно по производителю масла т.к. Анdрей писал что вроде как оно более жидкое.
Icar а как давно его катаешь?

Icar

ChikO
Года 3 назад менял в е46 рейку и насос - вот с чем с чем, а с ГУРом у нового владельца проблем нет. Пробег +- около 70к зто время.

В Е91 делал промывку системы после покупки. Пробег уже около 25к.

ChikO

Icar :

ChikO
Года 3 назад менял в е46 рейку и насос - вот с чем с чем, а с ГУРом у нового владельца проблем нет. Пробег +- около 70к зто время.

В Е91 делал промывку системы после покупки. Пробег уже около 25к.

Ну и отлично, буду лить. Icar спасибо за ответ ::good::

Luc

Хорошая тема. Все четко с выкладками. Чего спорить? СПАСИБО автору! Привело в систему то, что лежало кучкой в голове! ::1::

artk

пентосин лился в е46 в странах с холодным климатом. в той же россии. у меня была изначально АТФ и потел шланг высокого давления зимой. залил пентосин и проблема исчезла. было это 6 лет назад

ChikO

Luc :

Хорошая тема. Все четко с выкладками. Чего спорить? СПАСИБО автору! Привело в систему то, что лежало кучкой в голове! ::1::

Спасибо Бро, хоть кто то плюсанул в репу за старания ::22::

Джексон

ChikO
Когда пенял жидкость-привез в сервис пентосин. Звонят, грят-а у вас другого цвета и т.д.Тачка к тому же для жарких стран.Сказал пох-лейте что привез.До сих пор забца все. Пару лет прошло..
::34::

Плюснул тож. ::xa::

jiuced

залил пентонсин, пора ехать за новым гур, два насоса которых было, гудят до чертиков, с атф еще терпимо было.

Масло в гур, Dextron или Pentosin все точки над I

Рекомендуем почитать на тему Масло в гур, Dextron или Pentosin все точки над I

Рекомендуем почитать на тему Масло в гур, Dextron или Pentosin все точки над I

Рекомендуем почитать на тему Масло в гур, Dextron или Pentosin все точки над I

Кто сейчас на форуме