закрыть

Начни общаться с фанатами BMW!

Регистрация
BMW E46 Club BMW Fanatics Форум Российского клуба любителей БМВ Е46 - БМВ Фанатикс

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 01 2007, 01:20
    • Сообщений 10930
    • Профиль
    • Авто: E91 320D
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Dusseldorf
    • Изображения: 2
    • Репутация: 50
    • Новенький
ребят посчитайте сто такое 1920х1080 помноженное на 200 Гц и скажем 24 бит картинка и посмотрите какова пропускная способность HDMI 1.4 интерфейса и получим вот что:

Maximum resolution over single link at 24bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 30bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 36bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 48bit/px 1920х1200p60

а для версии 1.3
Maximum resolution over single link at 24bit/px 2560х1600p75
Maximum resolution over single link at 30bit/px 2560х1600p60
Maximum resolution over single link at 36bit/px 1920х1200p75
Maximum resolution over single link at 48bit/px 1920х1200p60

т.е. если источник способен генерить 200 Гц 1920х1080 24бит = 10 гигабит/с это не пролезет в HDMI кабель :oops: (туды 8 Гиг/с пролазиет)


There's a special place in hell reserved for those who waste good Scotch whisky. (C)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 25 09 2012, 20:12
    • Сообщений 172
    • Профиль
    • Авто: Е46 325 Ci 02г.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 0
    • Гость
Темуджин :
::p:: .....Вы не следите за тенденцией развития киноиндустрии .......Когда вы впервые увидели 3D-кино ?

::p:: ::p:: И ты видешь 200Гц и 400Гц глазом?
3Д кино я смотрел еще на Касетах, с бумажными очками.
BMW E46 325 Ci - drive
BMW E34 525 - drive
BMW X5 E53 4.4 - sale
Mercedes-Benz CLK320 - sale
Civic EK - sale
Civic EG coupe - DEAD
Последний раз редактировалось Zollinger 25 11 2012, 00:56, всего редактировалось 1 раз.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 01 2007, 01:20
    • Сообщений 10930
    • Профиль
    • Авто: E91 320D
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Dusseldorf
    • Изображения: 2
    • Репутация: 50
    • Новенький
Темуджин :
Zollinger :
Темуджин :
Zollinger :
deniska035 :
неужели нет спецов в таких делах!?

Ты не увидешь разницу. Верней твой глаз! 100 Гц еще видно и то эстету, но вот 200 =) а уж 400 =))) так точно!

Бери 100Гц и не парь себе голову.

Увидит когда появится источник сигнала с записью такой :???: ....а это уже очень скоро....

:mrgreen: :mrgreen: Ну ну.
100Гц телики появились еще на ламповых (там это было оправданно), что-то всё еще ждем картинку. Да и почти все ТВ 60Гц, ЖК моники 60Гц. 100Гц для просмотра киношек нормуль. Но вот как ты увидешь 200 или 400 Гц, мне интерестно! Верней что ты там надеишься увидеть?
Ожидается новый формат видео?

::p:: .....Вы не следите за тенденцией развития киноиндустрии .......Когда вы впервые увидели 3D-кино ?


я могу сказать когда я впервые организовал 3Д вещание в кабельной сети в германии. это было приурочено к выставке ANGA в Кёльне в 2010 году в мае. собственно это первое 3д вещание на территории страны. формат контента:
mpeg4, ac3
1080i 50 Hz 15Mbit/c
side-by-side

все отлично прошло, народ ломился на стенд посмотреть это :oops:


There's a special place in hell reserved for those who waste good Scotch whisky. (C)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 25 09 2012, 20:12
    • Сообщений 172
    • Профиль
    • Авто: Е46 325 Ci 02г.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 0
    • Гость
dimi_p :
ребят посчитайте сто такое 1920х1080 помноженное на 200 Гц и скажем 24 бит картинка и посмотрите какова пропускная способность HDMI 1.4 интерфейса и получим вот что:

Maximum resolution over single link at 24bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 30bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 36bit/px 4096х2160p24
Maximum resolution over single link at 48bit/px 1920х1200p60

а для версии 1.3
Maximum resolution over single link at 24bit/px 2560х1600p75
Maximum resolution over single link at 30bit/px 2560х1600p60
Maximum resolution over single link at 36bit/px 1920х1200p75
Maximum resolution over single link at 48bit/px 1920х1200p60

т.е. если источник способен генерить 200 Гц 1920х1080 24бит = 10 гигабит/с это не пролезет в HDMI кабель :oops: (туды 8 Гиг/с пролазиет)


Ты не шаришь. Надо брать ТВ с 400Гц, чтоб наклейка полюбас была, иначе ты не увидешь новые технологии в Эфирке и DVD/HD/Rip,ах. на телеке за 20 косарей и пох что там технологии 4 летней давности.
BMW E46 325 Ci - drive
BMW E34 525 - drive
BMW X5 E53 4.4 - sale
Mercedes-Benz CLK320 - sale
Civic EK - sale
Civic EG coupe - DEAD
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 01 2007, 01:20
    • Сообщений 10930
    • Профиль
    • Авто: E91 320D
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Dusseldorf
    • Изображения: 2
    • Репутация: 50
    • Новенький
Zollinger
:lol: :lol: :lol: :lol:


There's a special place in hell reserved for those who waste good Scotch whisky. (C)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Модератор Форума
    • Модератор Форума
    • На форуме с 06 01 2010, 17:50
    • Сообщений 11635
    • Профиль
    • Авто: 318i, N42, AT, седан
    • Торговая репутация: +10
    • Откуда: Алтайский край
    • Изображения: 14
    • Репутация: 20653
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Zollinger :
Темуджин :
::p:: .....Вы не следите за тенденцией развития киноиндустрии .......Когда вы впервые увидели 3D-кино ?

::p:: ::p:: И ты видешь 200Гц и 400Гц глазом?
3Д кино я смотрел еще на Касетах, с бумажными очками.

А вы отличите видеозапись с частотой кадров 15 кадров и 30 кадров в секунду ?
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир - пусть лучше он прогнётся под нас.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Модератор Форума
    • Модератор Форума
    • На форуме с 06 01 2010, 17:50
    • Сообщений 11635
    • Профиль
    • Авто: 318i, N42, AT, седан
    • Торговая репутация: +10
    • Откуда: Алтайский край
    • Изображения: 14
    • Репутация: 20653
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
Zollinger :
3Д кино я смотрел еще на Касетах, с бумажными очками.

И по секрету скажу,что первое 3D-кино смотрели ещё Адольф Гитлер и Иосиф Сталин на закрытых показах :???: .....
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир - пусть лучше он прогнётся под нас.

Рекомендуем почитать на тему Подскажите 100 или 200 герц?

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 22 02 2008, 21:18
    • Сообщений 8575
    • Профиль
    • Авто: ///МопЭд, не мой
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 7
    • Репутация: 8265
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
проще всего в магазине попроси включить какую-нибудь динамичную картинку, на интересующих моделях, футбол к примеру, и с расстояния в 1-1,5 метра ты сразу все поймешь ::34::
J U V E N T U S
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 17 01 2007, 01:20
    • Сообщений 10930
    • Профиль
    • Авто: E91 320D
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Dusseldorf
    • Изображения: 2
    • Репутация: 50
    • Новенький
23RUS :
проще всего в магазине попроси включить какую-нибудь динамичную картинку, на интересующих моделях, футбол к примеру, и с расстояния в 1-1,5 метра ты сразу все поймешь ::34::

еще перед этим залезть в меню каждого ТВ и повыключать там всякий сглаживания и прочие хреюшки, особенно гипертрафироманные цвет-яркость-контрасность и задранный бэклайт :)


There's a special place in hell reserved for those who waste good Scotch whisky. (C)
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • гость клуба
    • гость клуба
    • На форуме с 25 09 2012, 20:12
    • Сообщений 172
    • Профиль
    • Авто: Е46 325 Ci 02г.
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Москва
    • Репутация: 0
    • Гость
Темуджин :
Zollinger :
Темуджин :
::p:: .....Вы не следите за тенденцией развития киноиндустрии .......Когда вы впервые увидели 3D-кино ?

::p:: ::p:: И ты видешь 200Гц и 400Гц глазом?
3Д кино я смотрел еще на Касетах, с бумажными очками.

А вы отличите видеозапись с частотой кадров 15 кадров и 30 кадров в секунду ?

Ну это тут причем? Из крайности в крайность прям.
Вы 25 кадр видели когда нибуть? :mrgreen:


Короче автор, не гунди и бери 100Гц телек с максимально возможным качественным экраном. Всё остальные херни пофигу. У меня ТВ СОНИ 60Гц, не одной неловкой ситуёвины и не побежденной ТЕХНОЛОГИИ небыло. Всё Гуд. 3Д Кино нет и не хочу смотреть даже.
BMW E46 325 Ci - drive
BMW E34 525 - drive
BMW X5 E53 4.4 - sale
Mercedes-Benz CLK320 - sale
Civic EK - sale
Civic EG coupe - DEAD
  • Не в сети
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 14 03 2011, 12:11
    • Сообщений 1833
    • Профиль
    • Авто: 320D TURING M47TU
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Минск
    • Изображения: 65
    • Репутация: -130
Темуджин :
DDK :
Темуджин :
Всё в корне не верно :???: ...Что такое жидкие кристаллы (домены) и каким полем они управляются знаете?

Не знаю ::pom:: Таки что, герцы актуальны для ЖК? :mrgreen:

А вобще,если не шибко углубляться в теорию,то скажу так: так уж сложилось,что за частоту кадров приняли частоту питающей сети переменного тока . Т.е. ,у нас в России сеть переменного тока 50 Гц , и получили рспространение две системы цветности - это PAL и SECAM с частотой кадров 50Гц , в Америкке и Японии система цветности NTSC и частота кадров 60 Гц ( соответственно частота питающей сети в этих странах 60 Гц) ....это очень кратко....ну а дальше простому обывателю незачем забивать голову себе ::37:: ....


отсюда вывод--50 Гц достаточно (в кинотеатре 24 кадра в секунду)
для ЭЛТ 100Гц актуально из-за мельканий чересстрочной развертки( в аналоговом тв 50 ПОЛУкадров(через одну строку по 312.5 строк) в секунду --то есть 25 кадров в секунду, в СЕКАМе к тому же цвет синий и красный чередуются через один полукадр, все эти заморочки устранены в 100Гц ЭЛТ ТВ--за счет удвоения частоты развертки получилось собрать все 625 строк и показать полный кадр два раза ( а по сути те же 50 кадов в секунду только с повторением(чтобы сделать незаметным, что след от электронного луча бледнеет пока он прочертит построчно весь кадр , а на панели для чего показывать два раза одно и тоже??? и тем более 12 раз если это 600Гц? тем более что в цифровом тв уже нет всех этих заморочек с чересстрочной разверткой и передачей цвета через кадр--это просто транспортный поток

ИМХО , 600 Гц это просто маркетинговый ход 1/600=1.6mC
и все равно с быстродействием ЭЛТ сравнится только OLED(панель на органических светодиодах)
[pic]43777[/pic]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 05 2009, 17:18
    • Сообщений 2933
    • Профиль
    • Авто: E 46 320i м54
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Череповец
    • Репутация: 150
    • Новенький
мнения разошлись
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 03 02 2010, 07:43
    • Сообщений 5759
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci была, е92 335xi
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: Барнаул
    • Изображения: 5
    • Репутация: 52
    • Новенький
а чего на лыжах зациклился? бери или филипа или самсу :twisted:
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 22 02 2008, 21:18
    • Сообщений 8575
    • Профиль
    • Авто: ///МопЭд, не мой
    • Торговая репутация:
    • Изображения: 7
    • Репутация: 8265
    • ГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуруГуру
dimi_p :
23RUS :
проще всего в магазине попроси включить какую-нибудь динамичную картинку, на интересующих моделях, футбол к примеру, и с расстояния в 1-1,5 метра ты сразу все поймешь ::34::

еще перед этим залезть в меню каждого ТВ и повыключать там всякий сглаживания и прочие хреюшки, особенно гипертрафироманные цвет-яркость-контрасность и задранный бэклайт :)

ну если учесть, что они все накручены, можно и не лазить :lol: якогда выбирал телек себе в спальню, делал именно так, заставил их включить футбол и смотрел, с метра разница очень ощутима, конечно, я смотрю телек с 3-4 метров, и на этом расстояния вся разница "ушла", поэтому взял самый дешевый из интересующих моделей ::34::
J U V E N T U S
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 05 2009, 17:18
    • Сообщений 2933
    • Профиль
    • Авто: E 46 320i м54
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Череповец
    • Репутация: 150
    • Новенький
swimmer :
а чего на лыжах зациклился? бери или филипа или самсу :twisted:

ну филипсы сейчас сдулись по крайней мере бюджетные модели ,а самсунг ну особо ни чем не отличается от лыж. да и по отзывам в интернете лыжи стали делать хорошие телевизоры,цена качество. начал присматриваться вот к такой моделиhttp://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8219718&hid=90639&frompersid=2
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 03 02 2010, 07:43
    • Сообщений 5759
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci была, е92 335xi
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: Барнаул
    • Изображения: 5
    • Репутация: 52
    • Новенький
deniska035
про филипс-не согласен, они по телекам впереди планеты всей
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 02 2011, 10:55
    • Сообщений 2726
    • Профиль
    • Авто: e46
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Столица
    • Изображения: 2
    • Репутация: 500
    • ОсвоилсяОсвоился
Понятно, этот форум темами про телевизоры троллить можно.... ::p::

Рекомендуем почитать на тему Подскажите 100 или 200 герц?

  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 05 2009, 17:18
    • Сообщений 2933
    • Профиль
    • Авто: E 46 320i м54
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Череповец
    • Репутация: 150
    • Новенький
swimmer :
deniska035
про филипс-не согласен, они по телекам впереди планеты всей

я тоже думал так ,пока не начитался отрицательных отзывов про филипсы и это конечно не показатель но все продавцы в разных магазинах это подтверждают
Ai1dRo0kNotBot :
Понятно, этот форум темами про телевизоры троллить можно.... ::p::

а что не так ,соответствующий раздел вроде!? да и с бмв давно все ясно,лумучее говно :lol:
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 02 2011, 10:55
    • Сообщений 2726
    • Профиль
    • Авто: e46
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Столица
    • Изображения: 2
    • Репутация: 500
    • ОсвоилсяОсвоился
deniska035 :
Ai1dRo0kNotBot :
Понятно, этот форум темами про телевизоры троллить можно.... ::p::

а что не так ,соответствующий раздел вроде!? да и с бмв давно все ясно,лумучее говно :lol:

Денис, ты мозги себе не ломай. Если есть деньги, бери телевизор на 200 Гц, если нет денег, то о чём разговор? Переплата там будет не большая.
Что касается производителя, каждый выбирает для себя. Возьми с собой на флешке фильм и каких ни-будь фото в магазин и посмотри как на телевизоре показывает.
Фото должно быть максимально живым на стандартных настройках.
Видео не должно тормозить на динамичных сценах, особенно хорошо такие вещи проявляются когда чёрный объект закрывающий пол экрана движется (например угол здания на фоне неба). Если движение происходит рывками, то нафиг такой телевизор.

Сам хотел купить samsung 5-й серии, который можно перепрошивать и т.п., но потом зашёл в магаз, где видео стена была и случайно увидел Philips в работе. В итоге его и купил о чём не пожалел ни разу.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 05 2009, 17:18
    • Сообщений 2933
    • Профиль
    • Авто: E 46 320i м54
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Череповец
    • Репутация: 150
    • Новенький
Ai1dRo0kNotBot :
deniska035 :
Ai1dRo0kNotBot :
Понятно, этот форум темами про телевизоры троллить можно.... ::p::

а что не так ,соответствующий раздел вроде!? да и с бмв давно все ясно,лумучее говно :lol:

Денис, ты мозги себе не ломай. Если есть деньги, бери телевизор на 200 Гц, если нет денег, то о чём разговор? Переплата там будет не большая.
Что касается производителя, каждый выбирает для себя. Возьми с собой на флешке фильм и каких ни-будь фото в магазин и посмотри как на телевизоре показывает.
Фото должно быть максимально живым на стандартных настройках.
Видео не должно тормозить на динамичных сценах, особенно хорошо такие вещи проявляются когда чёрный объект закрывающий пол экрана движется (например угол здания на фоне неба). Если движение происходит рывками, то нафиг такой телевизор.

Сам хотел купить samsung 5-й серии, который можно перепрошивать и т.п., но потом зашёл в магаз, где видео стена была и случайно увидел Philips в работе. В итоге его и купил о чём не пожалел ни разу.

в этом и проблема ,я не могу в магазине понять какой мне больше нравиться. в моем случае пере плата 6 тыс, конечно это не огромная сумма,но если нет смысла покупать 200 герц то я найду куда потратить эти деньги.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • ветеран клуба
    • ветеран клуба
    • На форуме с 03 02 2010, 07:43
    • Сообщений 5759
    • Профиль
    • Авто: BMW 330 Ci была, е92 335xi
    • Торговая репутация: +2
    • Откуда: Барнаул
    • Изображения: 5
    • Репутация: 52
    • Новенький
Ai1dRo0kNotBot :
deniska035 :
Ai1dRo0kNotBot :
Понятно, этот форум темами про телевизоры троллить можно.... ::p::

а что не так ,соответствующий раздел вроде!? да и с бмв давно все ясно,лумучее говно :lol:

Денис, ты мозги себе не ломай. Если есть деньги, бери телевизор на 200 Гц, если нет денег, то о чём разговор? Переплата там будет не большая.
Что касается производителя, каждый выбирает для себя. Возьми с собой на флешке фильм и каких ни-будь фото в магазин и посмотри как на телевизоре показывает.
Фото должно быть максимально живым на стандартных настройках.
Видео не должно тормозить на динамичных сценах, особенно хорошо такие вещи проявляются когда чёрный объект закрывающий пол экрана движется (например угол здания на фоне неба). Если движение происходит рывками, то нафиг такой телевизор.

Сам хотел купить samsung 5-й серии, который можно перепрошивать и т.п., но потом зашёл в магаз, где видео стена была и случайно увидел Philips в работе. В итоге его и купил о чём не пожалел ни разу.

::1::
была такая же тема, выбирал между самс 5 серия и филипс 6, глянул один и тот же клип на флешке на обоих и понял что однозначно филипс.
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 02 2011, 10:55
    • Сообщений 2726
    • Профиль
    • Авто: e46
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Столица
    • Изображения: 2
    • Репутация: 500
    • ОсвоилсяОсвоился
swimmer :
::1::
была такая же тема, выбирал между самс 5 серия и филипс 6, глянул один и тот же клип на флешке на обоих и понял что однозначно филипс.

Ну, я выбрал 9-ю серию, т.к. только она на тот момент DLNA поддерживала. Philips очень много различных видео технологий разработал. Почти в каждом TV тюнере или плате захвата каждой стоит их микросхема. Одна Tridimentional DNM* чего стоит. Опять-же улучшайзеры у него одни из лучших, как-то решил отключить - ужаснулся. Такое впечатление, что некоторые общественные каналы для просмотра на телефоне выпускаются.

ТС: Лучше сейчас купить 200Гц.
Подумай, купил ты сейчас 100Гц, посмотрел 6-9 месяцев (например) и понял, что надо было брать 200Гц. Дальше что? Продать этот (который уже существенно упал в цене), доложить денег и купить другой? Даже если фантастический торговец, денег ты на этой операции больше потратишь чем сэкономишь.
Опять-же, при цене телевизора в 30к, проще чуть-чуть доплатить и не париться потом.

Я бы лучше заморочился с выбором размера, т.к. то, что в магазине маленьким кажется, дома пол комнаты занимает ;)
  • Не в сети
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 14 03 2011, 12:11
    • Сообщений 1833
    • Профиль
    • Авто: 320D TURING M47TU
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Минск
    • Изображения: 65
    • Репутация: -130
swimmer :
deniska035
про филипс-не согласен, они по телекам впереди планеты всей


это было давно и неправда

и ломучие,
и с CAM-модулями вечно какие-то проблемы....

и изображение очень на любителя
[pic]43777[/pic]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • Модератор Форума
    • Модератор Форума
    • На форуме с 26 09 2009, 23:04
    • Сообщений 28810
    • Профиль
    • Торговая репутация: +4
    • Изображения: 0
    • Репутация: 2615
    • ФанатФанатФанатФанатФанатФанат
Короче из темы понял, если надо купить телек, то за советом к dima_p :-)))
Суть общественного мнения: [url]http://cs310321.vk.me/v310321377/45fe/xIxIueu3HBQ.jpg[/url]
  • Не в сети
  • Аватара пользователя
    • член клуба
    • член клуба
    • На форуме с 28 02 2011, 10:55
    • Сообщений 2726
    • Профиль
    • Авто: e46
    • Торговая репутация:
    • Откуда: Столица
    • Изображения: 2
    • Репутация: 500
    • ОсвоилсяОсвоился
MASTA :
Короче из темы понял, если надо купить телек, то за советом к dima_p :-)))

Чего уж там, сразу за телевизором в Германию ;)

Рекомендуем почитать на тему Подскажите 100 или 200 герц?

Показать сообщения за:  Сортировать по:  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Яндекс.Метрика
© 2006-2025 BMW fanatics Club - Клуб БМВ Фанатикс и Е46 Клуб. Поддержка Bitstore.