BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics
https://www.e46club.ru/forumvb/

M3 e46 сердце бывшей
https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=8&t=157441		 Страница 1 из 3
Автор:  Toff [ 19 10 2016, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  M3 e46 сердце бывшей
Доброго времени суток всем ::42::
Собственно, приобрёл я месяц назад чудесный автомобиль BMW M3 e46 SMG, которая переключала передачи секунды 2-3. Были ещё косяки, но все они меркнут перед тем, что меня ждало при вскрытии поддона в целях ревизии состояния шатунных вкладышей. И тут понеслось :evil: : вкладыши шатуна первого цилиндра - подгоревшие; второго, третьего и четвёртого - в норме; пятый - провернут (к большому моему удивлению, мастеров и продавца, ибо эмка ехала что дурная и на сервис прекрасно добралась своим ходом) шестой - подгоревший. Вердикт: снимать и разбирать мотор вместе с коробкой, дабы переделать последнюю в МКПП.
На данный момент ситуация такая: двигатель разобран, коленвал бьет на коренной шейке больше 10, одна шатунная шейка немного подгоревшая. Фото чуть позже выложу. И так передо мной два пути, мнения о которых разделились у всех моих советчиков: 1) точить колено в ремонт, что вероятно уберёт биение и нагар; 2) покупать новое колено. Очень рад буду советам, разъяснениям, подробностям и любой помощи.
P. S. Не смотря на то, что я успел проездить на машине около тысячи км и за неделю владения перед заездом в сервис и началом ремонта, о покупке не желаю не в коем разе, давно мечтал о ней и покупал с осознанием, что нужно будет что-то переделывать ::39::
Автор:  bungoff [ 19 10 2016, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
::39::
а сколько стоит новое колено?
Автор:  сarlsson [ 19 10 2016, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Toff
точить колено под ремонт - не очень хорошая затея
после расточки они долго не ходят
Автор:  bungoff [ 19 10 2016, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
я за новое колено ::23::
Автор:  Sk8prom [ 19 10 2016, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
тут была у кого-то эпопея с покупкой колена)))
походу будет еще одна))) ::kor::
Автор:  FesT [ 19 10 2016, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Sk8prom :
тут была у кого-то эпопея с покупкой колена)))
походу будет еще одна))) ::kor::


у Хофмана
Автор:  Sk8prom [ 19 10 2016, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
FesT
неее..хофман ваносы починил)))
а с коленом из питера вроде ктото...
Автор:  bazinotti [ 19 10 2016, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
bungoff :
я за новое колено ::23::

Согласен. ::22:: плюсую за новое. :cool:

Даёшь новое колено! ::23::
Автор:  Toff [ 19 10 2016, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
bungoff :
::39::
а сколько стоит новое колено?

По моим источникам 100-150, причём нынче коленвалы не укомплектовываются вкладышами, хотя раньше они шли комплектом, итого + ~50 за все вкладыши.
сarlsson :
Toff
точить колено под ремонт - не очень хорошая затея
после расточки они долго не ходят

Искал я инфу по этому поводу, Гугл мне нашёл ответов по пальцам пересчитать и то, большинство только о том, что колено было расточено без дальнейшей истории эксплуатации. Пара примеров попадалось с пробегом в ~30к на ремонтном колене.
Собственно почему они не долго ходят, по лично моим умозаключениям, потому что существует три вида вкладыша коренного: белый, синий и желтый, если не ошибаюсь, и даже на заводском новом колене эти вкладыши нужно подбирать по зазорам, в частности, верхние (в том числе и по ТИСу) завод рекомендует ставить все желтые. А вот с нижними даже на новом колене идёт живой подбор, причём может быть и так, что на одном колене будут стоять вкладыши нескольких видов.
Вот я и думаю взять сначала ремонтные вкладыши, по заявлениям поставщика, они в недельной доступности ещё и со скидкой, а потом их уже везти вместе с коленом на раточку, дабы токарь расточил мне колено под конкретный вкладыш.
Автор:  сarlsson [ 19 10 2016, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Toff :
bungoff :
::39::
а сколько стоит новое колено?

По моим источникам 100-150, причём нынче коленвалы не укомплектовываются вкладышами, хотя раньше они шли комплектом, итого + ~50 за все вкладыши.
сarlsson :
Toff
точить колено под ремонт - не очень хорошая затея
после расточки они долго не ходят

Искал я инфу по этому поводу, Гугл мне нашёл ответов по пальцам пересчитать и то, большинство только о том, что колено было расточено без дальнейшей истории эксплуатации. Пара примеров попадалось с пробегом в ~30к на ремонтном колене.
Собственно почему они не долго ходят, по лично моим умозаключениям, потому что существует три вида вкладыша коренного: белый, синий и желтый, если не ошибаюсь, и даже на заводском новом колене эти вкладыши нужно подбирать по зазорам, в частности, верхние (в том числе и по ТИСу) завод рекомендует ставить все желтые. А вот с нижними даже на новом колене идёт живой подбор, причём может быть и так, что на одном колене будут стоять вкладыши нескольких видов.
Вот я и думаю взять сначала ремонтные вкладыши, по заявлениям поставщика, они в недельной доступности ещё и со скидкой, а потом их уже везти вместе с коленом на раточку, дабы токарь расточил мне колено под конкретный вкладыш.

в Рейспорте мне говорили, что не рекомендуют точить потому, что упрочненный поверхностный слой (по которому работает вкладыш) достаточно тонкий. И при расточке его толщина становится еще меньше или же убирается совсем. И какие вкладыши после этого не ставь, долго такое колено не проходит. Долго - это в смысле тысяч 100. А 20-30 может и пройдет.
Автор:  Toff [ 19 10 2016, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Слышал об этом, но пока прорабатываю все варианты. С моим подбором вкладышей ещё есть шанс все похерить, когда после расточки не уйдёт нагар на шатунной шейке. Да и написал я сейчас это все, перечитал и понял, что со стороны это звучит, мягко говоря, как-то не оч)
Автор:  БМВэшник [ 19 10 2016, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Toff
А что за /// у тебя, есть фото ::34::
Автор:  Serega 323 [ 19 10 2016, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
ну надо ждать когда придет высокий специалист :???:
Автор:  butch [ 19 10 2016, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
И скажет чтобы все убились об стену ::xa::
Автор:  Tartar [ 19 10 2016, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
колено цементировано и если немцы заложили по нему ремонты значит можно точить,главное очень грамотно подобрать вкладыши
Автор:  Tartar [ 19 10 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
да и точить нужно не абы где, а то отдадут на какой нибудь завод,а там станки с1939г. наточат овалом,и потом мифы о том,что не ходят после расточки,ну а так удачи
Автор:  butch [ 19 10 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Tartar
Будет ///м-34 ::40:: неубиваемая.
Автор:  dimarrick [ 19 10 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
ну если как то раз отдав головки на притирку в "механику " в рязани,наблюдал как колено точилось на сухую-то дааа...нич то не вечно......
хороши современный станок,грамотный мастер,балансировка после вместе с маховиком и передним шкивом и все будет ходить...ремонтные размеры зря делать изготовитель не будет!
Автор:  halis09 [ 19 10 2016, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
если в первый раз колено точится то ничего такого. точи . новое колено дорого встанет . если мажор был бы то не спрашивал бы а купил новое и все.
Автор:  Hofmann [ 19 10 2016, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
FesT :
Sk8prom :
тут была у кого-то эпопея с покупкой колена)))
походу будет еще одна))) ::kor::


у Хофмана

ЧТОООО?????
НУ КА СПЛЮНЬ 3 РАЗА!!!!!
НЕ ДАЙ БОГ!!!!
У меня с редуктором :)
Автор:  romanandreev_78 [ 19 10 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Serega 323 :
ну надо ждать когда придет высокий специалист :???:

опять все ждут меня видимо ::40:: свое мнение я уже сказал по телефону топикстару и EVVE (Алексею) , точить коленвал после перегрева шейки - не очень умно (об этом кстати написал чуть выше карлосон ) , и особенно учитывая о каком моторе мы ведем речь , если кто то наивно полагает что ему хватит момента обыграться цветными вкладышами , ну что ж - я умываю руки - в добрый путь и долгих километров этому мотору
Автор:  romanandreev_78 [ 19 10 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
halis09 :
если в первый раз колено точится то ничего такого. точи . новое колено дорого встанет . если мажор был бы то не спрашивал бы а купил новое и все.

бро - потом эта экономия таким боком вылазиет ::40:: я по твоем что ли мажор что покупаю новые коленвалы ? :oops:

просто не хочу быть тем лохом который платить постоянно , проточить его не проблема - весь вопрос в ходимости коленвала после этой процедуры , когда тачку делаешь на продажу то в рот его чих пых а когда сам планируешь ей пиzтяшек вставлять не один сезон то лучше не армянить и убить в себе жабу и купить новое колено
Автор:  romanandreev_78 [ 19 10 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
dimarrick :
ну если как то раз отдав головки на притирку в "механику " в рязани,наблюдал как колено точилось на сухую-то дааа...нич то не вечно......
хороши современный станок,грамотный мастер,балансировка после вместе с маховиком и передним шкивом и все будет ходить...ремонтные размеры зря делать изготовитель не будет!

и ты туда же ::p:: завод изготовитель не предусматривал что колено "сожгут " , 0.25 мм вот все что уберут при расточке (допуск) , этот минимальный допуск подразумевает лишь избавление от царапин\задиров и естественного износа , а теперь представь что металл "прожжен" , это как с пригаревшей сковородкой - тонким слоем не отделаться и даже если расточник скажет - да вопрос гавно все сделаем то бежать оттужа дальше чем видеть
Автор:  romanandreev_78 [ 19 10 2016, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Tartar :
колено цементировано и если немцы заложили по нему ремонты значит можно точить,главное очень грамотно подобрать вкладыши

начнем с того , что колено - это кованный металлолом и нитроцементация проникает всего на 1 мм , что позволяет снять с него 0.25 , но гарь проникает гораздо глубже и точить далее ни кто просто не будет

опять же такие нюансы , для надежной и долговечной работы вала более важна его геометрия и геометрия сопряженных деталей, а это зависит от квалификации механика-моториста, от точности шлифовального станка, на котором ремонтировали вал, но главное - от опыта и умения специалиста-шлифовщика, без которого рассчитывать на успешный ремонт коленчатого вала по меньшей мере наивно .................кто и как это будет делать , большой открытый вопрос
Автор:  romanandreev_78 [ 19 10 2016, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: M3 e46 сердце бывшей
Toff
мужик я тебе сейчас скажу одну очень умную вещь только ты на меня сейчас не обижайся ::xa::

ты начинаешь кроить на спичках , честно слово .................возьми весы и на чашу весов , положи - свое время , бабки за сборку \ разборку мотора и новые запчасти а на другую положи свою экономию и вот тогда ты поймешь что выгоды ни какой нет - что в случае повторного вскрытия мотора , а поверь мне если ты планируешь на ней вжаривать он будет не за горами - ты поймешь о чем я вам всем всегда это говорю ................ я ни кому ни когда не желал здесь гавна и ни кому не советовал ерунды - дело конечно твое , но помни про поговорку - скупой платит дважды
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/