| BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics https://www.e46club.ru/forumvb/ |
|
| N42 VANOS, разборка и сборка в картинках [решено] https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=47&t=128757 |
Страница 1 из 11 |
| Автор: | Темуджин [ 30 12 2014, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker отчёт ,конечно,интересный , но ты упустил из виду пару немаловажных нюансов..... там вот пружинки такие маленькие П-образные ,которые лепестки подпружинивают в теле , так вот из-за такой одной лопнувшей пружинки у меня вышел из строя исполнительный узел на выпуске ....сначала ванос начал дизелить,потом появился явный металлический лязг, а ещё позже мотор начал глохнуть при сбросе газа.....после вскрытия ваноса была найдена эта развалившаяся пружинка ,а лепесток который она должна была подпружинивать,раздолбал место в теле ваноса ....все остальные лепестки были в порядке....глядя на твои фото я вижу ,что пружинки уже со значительным износом посередине .....кроме того изнашиваются не только сами плоскости прилегания,но и происходит выработка радиуса камеры ,где двигаются лепестки ....на фото твоих тоже это видно..... |
|
| Автор: | Темуджин [ 30 12 2014, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
п.с. тему я перенёс в фотоотчёты |
|
| Автор: | a-tweaker [ 30 12 2014, 03:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Темуджин, привет. Спасибо за совет. Уточню, чтобы не сравнивать яблоки с колбасой, двигатель пробежал 142000км. Выставляю фото, где всё немного приближено. Уверяю тебя, что это не износ, а реальная форма пружинки (каждой из четырёх). Вроде контура диаманта. Сам вертел в пальцах и разглядывал - потёртые поверхности не проглядаваются. Про лепестки: Там глянь, на фото есть метки чёрным фломастером, которые указывают верх (ну для меня при сборке). Да, я не спорю, детали притераются в экслуатации... Но даже на округлой стороне лепестка нету притёртого следа, полоски видную на свет. То, что очевидно на фото "барабана", это следы машиной обработки в процессе изготовления. Просто фото снятое с 6см очень точно передаёт нюансы поверхности. Я сам ещё подумал, что за такие бабки могли-бы и отполировать... Я сам иногда турбины перебираю, так что навык с выработкой и её началом имею Ещё раз спасибо за совет/предусмотрение/вклад с твоей стороны, надеюсь решившиеся на ремонт учтут твои аргументы! ![]() ![]() |
|
| Автор: | Samir84 [ 20 01 2015, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Ай да a-tweaker красава
|
|
| Автор: | Дима 80 [ 20 01 2015, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Отличный отчет, и не чего сложного. Самое главное все поверхности правильно шлифануть
|
|
| Автор: | AndreYPNZ [ 20 01 2015, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
отличный отчёт
|
|
| Автор: | a-tweaker [ 20 01 2015, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Samir84 Дима 80 AndreYPNZ Спасибо |
|
| Автор: | Дима 80 [ 20 01 2015, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
и все таки хотелось бы узнать , что меняется в работе двигателя после этой переборки ? У меня пробег 157000 км ,двигатель работает нормально приемистость нормальная, только на холостом мелкая ,равномерная и частая дрож . Грешу на фазы
|
|
| Автор: | alvlad [ 21 01 2015, 06:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Чтоб не грешить, надо смотреть позиции валов в дисе/инпе. |
|
| Автор: | a-tweaker [ 21 01 2015, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Цитата: Чтоб не грешить, надо смотреть позиции валов в дисе/инпе. или выставить как Цитата: и все таки хотелось бы узнать, что меняется в работе двигателя после этой переборки ? Моя мама, сев за руль, сказала: "...так вот какая резвая она может быть!!" (до этого она на ней ездила/мучалась по сервисам). А от меня скажу, что при моём стиле езды (а я круглый год на R1100S ездию) разход упал с преждних 10,3-10,5 л/100км до 8,5л/100км максимум. В моём случае (теперь как 1300км проехал) вся переборка тут и настройка по ссылке выше помогла на ура! Наверно, всё-же, чтото в следущем есть: Цитата: ... В случае VANOSa на N42 сильный износ проявляется на алюминивой крышке, по которой скользит перегородка - верней четыре их там. Чем больше вытертый зазор, тем хуже держится масло (давление) в полукамерах (там в конструкции присутствует пружина, которая двигает заслонки всегда в одно крайнее положение), тем хуже (медленней и неточно) выставляется угол опережения зажигания (для впускного) и регулировки холостого хода (для выпускного) VANOSa. Да и не знаю я, как часто блок управления контролирует заданную и выставленную позицию. Я думаю он (блок) не запрограммирован на учёт износа...
|
|
| Автор: | NorenRed [ 21 01 2015, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Цитата: Чтоб не грешить, надо смотреть позиции валов в дисе/инпе. или выставить как Цитата: и все таки хотелось бы узнать, что меняется в работе двигателя после этой переборки ? Моя мама, сев за руль, сказала: "...так вот какая резвая она может быть!!" (до этого она на ней ездила/мучалась по сервисам). А от меня скажу, что при моём стиле езды (а я круглый год на R1100S ездию) разход упал с преждних 10,3-10,5 л/100км до 8,5л/100км максимум. В моём случае (теперь как 1300км проехал) вся переборка тут и настройка по ссылке выше помогла на ура! Наверно, всё-же, чтото в следущем есть: с 330 заезжал уже? |
|
| Автор: | a-tweaker [ 22 01 2015, 02:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
R1100S против е46 330? Я думаю за 2,9с 330 далеко не уедет... да меня больше повороты интрегуют, нежели 240 км/ч по-прямой... У меня не очень приятный привкус от 330... дальше оффтопик и много букв! Кому охото, жмёт сначала [ STRG + ], чтобы не портить глаза... Да у моего соседа (немного кретин, слышал от других, но надеялся что слухи) e46 330д 2002, он со своим сыном искал проблему в движке, масляла, а не заводилась.... Только со Старт Пилотом... Поехал он на BMW, они ему там стартер приговорили - мол медленно крутит - вот и не заводится! Хотя крутила она на слух быстее моего другого дизельного авто... Ну дак этот гордый гусь (и его сын), единственный из четырёх соседей который морду воротит, поменяли у диллера стартер, всего-то за 760 енотов.... Проблема осталась, на слух крутит быстей, но не заводится... Две-три банки Старт Пилота и две недели позже заглядывает, так ненароком, его сын (21 год) ко мне в гараж. Я с другим соседом, тот еще посмеявался, "мол что не поможешь...?" ремонтировал с ним мотор одного инструмента, ну и парень (а яблоко от яблони далеко не падает) спрашивает у меня головку (глубокую) на 26мм. На мой вопрос "зачем" отвечает "надо". Ну, я переглянувшись с соседом, а глубокой у меня реально нету, выдал ему ключь разводной до 30-ти и накидной на 26мм. Так как парень категорически не хотел объяснять "зачем", он вышел с ключём, но без "спасиб". Как выяснилось 30 минутами позже, ключи не подошли - понятно - ни по длине, ни по размеру... Хорошо, что выяснилось - парень решил, начитавшись в инете, что мол датчик дизельной рейки НАДО поменять. Я ему в присудствии того же соседа, всё ещё вежливо обьяснил, что менять без диагностики на обум это бред, смотри про стартер... И меняя датчик (48 енотов) надо ещё и уплотнительно кольцо заменить (сосед не даст соврать: "а то будет дизель капать!"). Сначала, я ему, надо бы проверить возвратку на форсунках... Ну короче кольца ес-сно не было, как и ключа... Ну к слову я ему про чистоту всех работ на и вокруг рейки/форсунок неоднократно упомянул и обьяснил "почему". Утром грядущей субботы я недоумевая, стоя на моей парковке вижу, как его отец (дебилко) и он (как выяснелось позже - что не яблочко, а тоже дебилко) газовым ключём свернули датчик рейки с места, поставили новый. Проблема осталась. Отец не здороваясь сваливает в дом и сынок подходит ко мне: "ну мол ты был прав......как проверить форсунки?" Ну, пока спрашивает, я советую. Напомнил опять про чистоту. Неоднократно, и почему ее надо соблюдать. Через час заходит снова, забыл последовательность. Mля, ну с кем не бывает, думаю, ну если просит могу и помочь. Отщелкиваю обратку со всех шести форсунок, обратку еле спасаю от парня, который хотел её заткнуть ГРЯЗНЫМ болтом, ищем чистый. Держим с ним шесть пластиковых стаканчиков в четыре руки, его брат крутит движёк - первая льёт, четвертая быстро капает, остальные почти сухие по одной две капли. Мой совет: купи первую сейчас новую в обмен на старую (экономия около 100 енотов) и замени, позже четвертую - ну если бюджет не позволяет (ну около 300 енотов если "тару" сдать). О.к? О.к. от него... Них Следущая суббота: кто-бы подумал, вкручивает он с папашей две "ебай-новые" форсунки, этот смайлик не может передать моего настроения увидев "форсунки", с надписью "работали до разборки авто" и "рапечатав запаянный пакет не подлежит возврату денег". Пакет прозрачный и внутри явно грязь, пыль и никаких защитных колпачков. Ну 250 енотов не мои, делайте, что хотите...Как слышал стартер позже, страдания 330д не закончились... А от соседа, другого (условно второго), узнал, что они ещё раз на следующей неделе переставляли пока я на работе был, видно новые форсунки купили. После, 330д за пол секунды в морозец схватывала. Сосед со мной не здоровается, так же как и сын. Почему?!? Мыл он уже пару раз свою парковку от солярки - всё-же надо было колечко поменять... Вытекает солярка с пластикого поддона на парковку, которая идёт градусов 6-8 в горку, при въезде на неё. Когда я сказал соседу (второму), что скоро продаст её, то он не поверил... Я конечно не упомянул повод, но внимательный читатель то понял почему: расход соседской 330д около 18-20л на 100км (инфа второго соседа). Форсунки он то не прописал... и, смотрю, стоит в mobile.de его вылизанная 330д за 5000 енотов (280.000км) на продажу. Сосед (второй) не поверил пока сам не посмотрел! Но пока не продастся, я ему не скажу в чём причина. А скажи хозяину 330д - Он ведь не спрашивает...и не здоровается...какой тут разговор. Я подумал: попроси дурака помолиться - он и лоб расшибёт. Да и будет дебил в квадрате! До этого у них был VW Т4, уехал в Литву вроде...
|
|
| Автор: | Samir84 [ 26 01 2015, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Samir84 Дима 80 AndreYPNZ Спасибо Скажи пожалуйста, а у тебя дизельный звон был при всем этом (который соответственно усиливался при включении режима D или R)? Двигатель сильно вибрировал? Холостые плавали в пределах так +-20-30 об.? У меня просто по ванусам нет ошибок, а механик приговорил их? |
|
| Автор: | a-tweaker [ 26 01 2015, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Цитата: Двигатель сильно вибрировал? Хм, немного сложно сравнивать, если нету с чем сравнивать! Если-бы стояли 2 авто друг рядом с другом... а так увы. Схожий дизелю звук присутствует на N42 из-за конструктивной особенности: Valvetronic (не путать с VANOS), которая регулирует зазор между клапаном и блоком в пределах 0,25-9,5 мм (заменяет дросельную заслонку). При этом закрытие клапана с 9,5мм промежутка явно громче, т.к. скорость прижима пружиной клапана и тем самым удара последнего об уплотнительное кольцо естественно выше. (Инерция массы клапана) Цитата: Двигатель сильно вибрировал? Холостые плавали в пределах так +-20-30 об.? Режим VANOSов, включается програмно при достижении температуры мотора, а значит масла сверх +60°С. При старте оно естественно холодное и вязкое. Ваносы находятся в заблокированном состоянии (сморти фотки, там маленький поршень есть) и только при заданной температуре происходит прокачка маслом и дальнейшее ваставление углов распредвалов... С этим и связанны холостые обороты в 1200 на холодном, дабы не заглохнуть (используется механическая инерция крутящихся деталей) и на прогретом в 690-700 об/мин при рабочем/активном VANOS Из выше сказанного следует, что VANOS не причастен к упомянутым процессам, на холодную А что именно не работает? По ваносам ошибки вываливаются косвенно (прямая поломка не диагностицируется), если:
Я полагаю, что мелкое падение (и последущая компенсация) на 20-30 об/мин вызвано активацией АКПП, при переключении в режим D (drive) или R (reverse) Какой пробег? За 150000 км в зависимости от износа, закорачиваются обмотки Valvetronic'a (открыто лежащий электромотор), проверяется замером сопротивления на моторчике и его контактах (должно быть "бесконечно"). Подробная инструкция от Eqvilibriym |
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Цитата: Двигатель сильно вибрировал? Хм, немного сложно сравнивать, если нету с чем сравнивать! Если-бы стояли 2 авто друг рядом с другом... а так увы. Схожий дизелю звук присутствует на N42 из-за конструктивной особенности: Valvetronic (не путать с VANOS), которая регулирует зазор между клапаном и блоком в пределах 0,25-9,5 мм (заменяет дросельную заслонку). При этом закрытие клапана с 9,5мм промежутка явно громче, т.к. скорость прижима пружиной клапана и тем самым удара последнего об уплотнительное кольцо естественно выше. (Инерция массы клапана) Цитата: Двигатель сильно вибрировал? Холостые плавали в пределах так +-20-30 об.? Режим VANOSов, включается програмно при достижении температуры мотора, а значит масла сверх +60°С. При старте оно естественно холодное и вязкое. Ваносы находятся в заблокированном состоянии (сморти фотки, там маленький поршень есть) и только при заданной температуре происходит прокачка маслом и дальнейшее ваставление углов распредвалов... С этим и связанны холостые обороты в 1200 на холодном, дабы не заглохнуть (используется механическая инерция крутящихся деталей) и на прогретом в 690-700 об/мин при рабочем/активном VANOS Из выше сказанного следует, что VANOS не причастен к упомянутым процессам, на холодную А что именно не работает? По ваносам ошибки вываливаются косвенно (прямая поломка не диагностицируется), если:
Я полагаю, что мелкое падение (и последущая компенсация) на 20-30 об/мин вызвано активацией АКПП, при переключении в режим D (drive) или R (reverse) Какой пробег? За 150000 км в зависимости от износа, закорачиваются обмотки Valvetronic'a (открыто лежащий электромотор), проверяется замером сопротивления на моторчике и его контактах (должно быть "бесконечно"). Подробная инструкция от Eqvilibriym Четко все разъяснил. Спасибо. Пробег действительно 157000 км. При запуске на холодную мотор работает очень тихо, обороты в пределах 1100, даже слух радует. А как только прогреется, появляется дизельный звук. При падении оборотов до 650, двигатель работает не совсем устойчиво, обороты иногда немного плавают. Знакомый сказал что это может быть из-за КРКГ. А в принципе, если цепь плохо натянута, может из-за этого быть дизельный звон? |
|
| Автор: | Дима 80 [ 27 01 2015, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Тоже пробег 157000 км,присутствует мелкая дрожь двигателя но везет и работает устойчиво
|
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Дима 80 писал(а): Тоже пробег 157000 км,присутствует мелкая дрожь двигателя но везет и работает устойчиво ![]() У меня тоже прет бодро она, только на холостых "массажер" в салоне немного раздражает. И все-таки хочется чтобы холостые четко на 650-700 об. стояли, без трясучки. Грешу на фазы, или на бензин 92.... |
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
А я вот по вальветронику не понимаю, он разве постоянно крутит, работает, или в зависимости от нажатия на педаль газа? Почему он может тарахтеть на холостых? |
|
| Автор: | a-tweaker [ 27 01 2015, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Цитата: Знакомый сказал что это может быть из-за КРКГ Привет, проверить легко - отркручиваешь крышку маслозаливной горловины и ...... ничего не должно случится. У меня раньше при этом действии движёк почти глох, если не успеешь закрыть снова. Причём это действие проводилось на прогретом движке, (около 15км езды, от меня до парня с INPой, теперь делаю всё сам...). Но у меня цепь перепрыгнула, так как не было натяга, а это был видеоролик, тогда для брата снимал). Остальное по устранению КРКГ я после для профилактики тоже снимал, так как уже всё было разобранно, но он был чист и клапан работал. Актуально при открывании горловины ничего не случается, а вот у брата начинают обороты плавать и движёк дергается, но у него Е36... (тут это не в тему). Но он говорил, что его знакомый тоже на е46 (но какой, я тогда не сросил) также не может при заведённом открыть. Короче, сказал, что у меня было, а остальное попадает в стихи "друг подруги тёлки брата" от Noize MC. И немного технической документации: |
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Цитата: Знакомый сказал что это может быть из-за КРКГ Привет, проверить легко - отркручиваешь крышку маслозаливной горловины и ...... ничего не должно случится. У меня раньше при этом действии движёк почти глох, если не успеешь закрыть снова. Причём это действие проводилось на прогретом движке, (около 15км езды, от меня до парня с INPой, теперь делаю всё сам...). Но у меня цепь перепрыгнула, так как не было натяга, а это был видеоролик, тогда для брата снимал). Остальное по устранению КРКГ я после для профилактики тоже снимал, так как уже всё было разобранно, но он был чист и клапан работал. Актуально при открывании горловины ничего не случается, а вот у брата начинают обороты плавать и движёк дергается, но у него Е36... (тут это не в тему). Но он говорил, что его знакомый тоже на е46 (но какой, я тогда не сросил) также не может при заведённом открыть. Короче, сказал, что у меня было, а остальное попадает в стихи "друг подруги тёлки брата" от Noize MC. И немного технической документации: При открытии маслозаливной горловины, двигатель так и хочет заглохнуть... |
|
| Автор: | a-tweaker [ 27 01 2015, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Цитата: А я вот по вальветронику не понимаю, он разве постоянно крутит, работает, или в зависимости от нажатия на педаль газа? Посмотри доку с последней ссылки, страницы 31-35... Цитата: Почему он может тарахтеть на холостых? Ответ: Цитата: ...Схожий дизелю звук присутствует на N42 из-за конструктивной особенности: Valvetronic (не путать с VANOS), которая регулирует зазор между клапаном и блоком в пределах 0,25-9,5 мм (заменяет дросельную заслонку). При этом закрытие клапана с 9,5мм промежутка явно громче, т.к. скорость прижима пружиной клапана и тем самым удара последнего об уплотнительное кольцо естественно выше. (Инерция массы клапана) Причем, есть ещё разница в програмном обеспечении блока Valvetronic'a и МЕ9.2. Не знаю, обновляются ли при обновлении "мозгов" МЕ9.2 "мозги" Valvetronic'a (???), но однозначно уходит ошибка МЕ9.2 описаная в Rheingold'e. Документ |
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Цитата: А я вот по вальветронику не понимаю, он разве постоянно крутит, работает, или в зависимости от нажатия на педаль газа? Посмотри доку с последней ссылки, страницы 31-35... Цитата: Почему он может тарахтеть на холостых? Ответ: Цитата: ...Схожий дизелю звук присутствует на N42 из-за конструктивной особенности: Valvetronic (не путать с VANOS), которая регулирует зазор между клапаном и блоком в пределах 0,25-9,5 мм (заменяет дросельную заслонку). При этом закрытие клапана с 9,5мм промежутка явно громче, т.к. скорость прижима пружиной клапана и тем самым удара последнего об уплотнительное кольцо естественно выше. (Инерция массы клапана) Причем, есть ещё разница в програмном обеспечении блока Valvetronic'a и МЕ9.2. Не знаю, обновляются ли при обновлении "мозгов" МЕ9.2 "мозги" Valvetronic'a (???), но однозначно уходит ошибка МЕ9.2 описаная в Rheingold'e. Документ Спасибо, все понятно расписал. У меня машина 2003 г.в. Но там я знаю точно ничего не обновлялось. И что еще самое интересно, диагностика вообще ни каких ошибок не показывает. А дизельное тарахтение напрягает... |
|
| Автор: | a-tweaker [ 27 01 2015, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
Цитата: При открытии маслозаливной горловины, двигатель так и хочет заглохнуть... До натяжителя цепи быстрей и легче добраться, а заоднo глянь и углы как Видео понравилось? |
|
| Автор: | Samir84 [ 27 01 2015, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: VANOS n42, разборка и сборка в картинках |
a-tweaker писал(а): Цитата: При открытии маслозаливной горловины, двигатель так и хочет заглохнуть... До натяжителя цепи быстрей и легче добраться, а заоднo глянь и углы как Видео понравилось? Жесть, бомба, я в шоке ... Когда открывал крышку, у меня вроде бы натянута нормально была...
|
|
| Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|