BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics
https://www.e46club.ru/forumvb/

Не тянет с первого нажатия на педаль газа
https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=44&t=97178
Страница 2 из 4

Автор:  oticon [ 08 04 2013, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Я сам склоняюсь к забитости катов.

Автор:  BabylonBwoy [ 08 04 2013, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Смотри, тема старая:

viewtopic.php?f=44&t=35771&start=30

Bimer320 что написал, но я думаю его уже нет на форуме.

У меня проблема как у него один в один.

Автор:  BabylonBwoy [ 12 04 2013, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Всем привет.

Всё оказалось проще, чем было на самом деле.

Вчера машина перестала тянуть вообще, не слышно как турба задувает (как будто лопатки геометрии всегда в открытом положении). Думаю - всё, приехали :)

Открываю капот, начинаю смотреть преобразователь давления, визуально целый, проверил рукой шланги, обмотку на них, всё цело.

Но тут я заметил, что конец шланга (которым он одевается на преобразователь) треснул, и получается сидел не в натяг. Обрезал пару см, одел его с трудом (как новый) и всё. Машина полетела уже без затупов и с первого нажатия...вот так, а хотя всё цело было визуально

Автор:  BlackFlash [ 12 04 2013, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

BabylonBwoy :
Но тут я заметил, что конец шланга (которым он одевается на преобразователь) треснул, и получается сидел не в натяг. Обрезал пару см, одел его с трудом (как новый) и всё. Машина полетела уже без затупов и с первого нажатия...вот так, а хотя всё цело было визуально


Что за преобразователь? где стоит? На схеме показать можешь?

Автор:  BabylonBwoy [ 12 04 2013, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

https://www.bmwfanatics.ru/etk/images/catalog/big_gif/91741.gif

№1
Не думаю, что ты его не видел :lol: :lol:

Автор:  BabylonBwoy [ 12 05 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Всем снова привет. Машина e46 m47n 2003г ЕГР заглушен физически (термостат + трубка), програмно не лез (DDE 5.0)

Уже писал тут на форуме про расход, но так забил в то время на это, сейчас вернулся.

Проблема была:

1) Большой расход дизельного топлива (13-14л на 100км). Зимой расход такой же был.
2) Стала с недавнего времени тупить до 3000 оборотов, как будто не работала геометрия турбины (шток ходил визуально около 5мм)


Что сделали:

1) диагностика, ошибок нет. Параметры в норме, чуть завышена подача топлива, чуть завышено давление наддува, в пике 4000 дует 1788 мбар вместо 1650.
2) Проверена вся вакуумная система, вся воздушная система, геометрия не закисла (ходит от руки отлично + турбина заменена была 4000км назад)
3) Скидывал фишку с расходомера, машина дымила всегда при нажатии на педаль. Тупняки не ушли со скинутой фишкой
4) коррекции по форсункам, точно не помню, но по всем от -0.17 до 0.4


Что поменено:

1) термостат основной (ещё зимой, думал расход из-за недогрева)
2) Все вакуумные трубки
2) Со старой турбиной был расход такой же, заменили ее по причине большого люфта на валу, замена всех фильтров и масла.
3) Заменил ДМРВ (вставка Pierburg 7.22684.09.0) НЕ ПРОПИСЫВАЛ после замены!
4) Преобразователь давления на турбину.

Что имеем в данный момент:

1) Проблема тупняков до 3000 ушла полностью, едет отлчно, подрывает с самых низов после замены расходомера.
2) Дымит машина так же как со снятой фишкой расходомера один в один (дым чёрный идёт как только включается геометрия турбины = подхват)
3) Расход не упал. В городе доходило до 15л на 100км. Сегодня вообще загорелся резерв, по меню посмотрел сколько топлива осталось = 8л, проехал 40км по городу, не топил вообще, стрелка опускалась прямо на глазах, упала совсем в итоге, был 1л в баке по компу...и это после 40км!!!


Вопрос: проблема может быть в том, что не скинул коррекции по старому ДМРВ? Дефектный датчик? Куда копать дальше? Может дело не в расходомере? Форсунки?

Автор:  Осетинчик [ 13 05 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Скинуть корекцию надо будет лучше ехать, черный дым это форсы наверное.

Автор:  BabylonBwoy [ 14 05 2013, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Заметил такую вещь.

Дым идёт когда только притапливаешь (при поднятии до 3000 когда начинают двигаться лопатки), потом при нажатой педали дальше свыше 3000 уже нет дыма...

Автор:  BabylonBwoy [ 22 05 2013, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Народ, новая информация по моей проблеме.

Кто мне может объяснить принцип работы педали газа, а именно двойное нажатие.

Пробовал ускоряться с 0 км\ч со старта с хх

Разницы между спорт режимом и обычным драйвом не нашёл именно в старте, пробовал ручной - то же самое, кикдаун тоже самое, нет разницы.

Но если нажать 2 раза педаль газа, нажать и резко ещё раз надавить, то подрывает сразу, вообще не думая, шлейфит даже на сухом асфальте и самое главное ДЫМА НЕТ = смесь абсолютно правильная...как это работает?

Осетинчик нашел твою тему про нажатие двойное, ты решил ее с помощью замены расходомера если не ошибаюсь...в моем случае этот метод пробовал ::p::

Автор:  helg [ 22 05 2013, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

BabylonBwoy :
Пробовал ускоряться с 0 км\ч со старта с хх
Разницы между спорт режимом и обычным драйвом не нашёл именно в старте, пробовал ручной - то же самое, кикдаун тоже самое, нет разницы.

В любом режиме при старте с места мозги делают задержку, "защита от дурака", чтобы не порвать трансмиссию крутящим моментом. Плюс время на раскрутку турбины.
BabylonBwoy :
Но если нажать 2 раза педаль газа, нажать и резко ещё раз надавить, то подрывает сразу, вообще не думая, шлейфит даже на сухом асфальте и самое главное ДЫМА НЕТ = смесь абсолютно правильная...как это работает?

Первым нажатием ты раскручиваешь турбину, второе нажатие у тебя приходится уже на раскрученную. Убирается турболаг. Наши турбины не самые малоинерционные.
Это первое самое простое, что приходит на ум.

Автор:  BabylonBwoy [ 22 05 2013, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

helg Видишь ли, когда я стартую просто с 1 нажатием, то у меня тачка думает не соврать секунды 2, причём идёт дым когда она начинает ехать.
Нажимаю 2 раза так: один еле-еле буквально на 1-2 см, а потом резко в пол = ускорение супер. Видимо электроника глючит.

Тут одну вещь вспомнил, когда шланги менял вакуумные, не проверил электромагнитный клапан на заслонках, шланг там нормальный вроде (коллектор не скидывал). Может ли влиять управление заслонками?
И ещё, не знаю важно или нет, трубки вакуумные подбирал не родные.просто по размеру, и мне было в падлу отрезать лишний шланг, для проверки оставил его длинным с ресивера на преобразователь давления на турбе) длина его влияет? Сорь за тупой вопрос на ночь глядя)

Автор:  helg [ 22 05 2013, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

BabylonBwoy :
И ещё, не знаю важно или нет, трубки вакуумные подбирал не родные.просто по размеру, и мне было в падлу отрезать лишний шланг, для проверки оставил его длинным с ресивера на преобразователь давления на турбе) длина его влияет? Сорь за тупой вопрос на ночь глядя)


Вопрос как раз верный. Потому как уже были сообщения про некорректную работу вакуумной системы с неродными (подобранными) трубками. Не буду утверждать про влияние длины трубки, а вот внутренний диаметр очень даже может влиять.

Автор:  BabylonBwoy [ 22 05 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Я не нашёл на 3.5 трубки, поменял на 3.2 ::42::

Хорошо, получается, что вакуумный насос при запуске создает разряжение в вакуумной системе, и разряжение на хх одинаковое, что до преобразователя, что после и до актуатора турбины.
Потом с мозгов приходит сигнал на преобразователь о том, что надо стравить ненужный вакуум в промежутке преобразователь -> актуатор в каком-то определенном количестве (как раз на скорость стравливания влияет забитость сеточки преобразователя) и шток ходит на турбине.

Если идти дальше, то получается если причина в вакуумной системе не в дырках и не в преобразователе, то возможно роль играет диаметр именно на скорость стравливания...но как-то сомнительно 0.3 мм

Автор:  helg [ 22 05 2013, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

BabylonBwoy :
Я не нашёл на 3.5 трубки, поменял на 3.2 ::42::
Если идти дальше, то получается если причина в вакуумной системе не в дырках и не в преобразователе, то возможно роль играет диаметр именно на скорость стравливания...но как-то сомнительно 0.3 мм


А вот как-то и не сомнительно :) система прецизионная...

Автор:  BabylonBwoy [ 22 05 2013, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Ладно, тогда попробую поменять :) найти бы его. Звонил в пару магазинов, нету)) только все 3.2 и то они топливные

Автор:  oticon [ 22 05 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

у тебя каты стоят??

Автор:  BabylonBwoy [ 23 05 2013, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Да, стоят но на верхах проблем нет
Получается, что после того как заменил расходомер машина полетела, а потом через 2 недели опять тупняки почти такие же как и до замены...как такое могло произойти? опять сломался ?

Автор:  oticon [ 23 05 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Или засрался

Автор:  dazarny [ 23 05 2013, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

смотри на мозги.

Автор:  BlackFlash [ 23 05 2013, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

BabylonBwoy :
Ладно, тогда попробую поменять :) найти бы его. Звонил в пару магазинов, нету)) только все 3.2 и то они топливные


Есть варианты вакуумных шлангов от Ауди и форда. размеры 3,5х2,0 мм, но длины непонятные...
Сам езжу пока частично на топливных шлангах от ТАЗа. по 20р за метр :)

Автор:  BabylonBwoy [ 24 05 2013, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Короче сегодня решил снять впускной коллектор.
Проверил трубки там, у мембраны на заслонки, всё ок, все ходят, люфтов нет.
Проверил тройник (ещё раз уже более тщательно), тоже всё хорошо.

Подключил вакуумметр между преобразователем давления на турбу и штоком турбы, проверил скорость стравливания вакуума. Как я и думал, первое нажатие на педаль газа стравливает медленно (шток геометрии ходил на 3-4 мм), если поиграть с педалью газа (например нажать второй раз), то ходит очень быстро и стравливает моментально.

Попробовал руками подвигать шток - ходит хорошо, не заедает. Проверял кстати подрубить и старый преобразователь, результат тот же.

Итог:

1) преобразователь проверен
2) расходмер поменян
3) трубки проверены, часть заменена (кстати поставил оригинальную на 3.5мм на турбину)
4) Воздушная система проверена, дыр нет
5) Воздушный фильтр поменян

Получается только одно остаётся - датчик давления наддува. ::39::

Автор:  BlackFlash [ 24 05 2013, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Млин... уже и не знаю тогда :)

Давай, копай дальше - будет всем полезно.
А то я уж собрался всё сменить на своей :)))) Лето как-никак! Можно с машиной ковыряться :)

Автор:  BabylonBwoy [ 24 05 2013, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Да, уже получается много чего сменил)) не только в контексте данной проблемы, но и просто так для профилактики :)

Остаётся сиденья перешить ещё, а то алькантара перетерлась на вод. сидении :)

Думаю, что куплю этот датчик наддува, тем более его цена сопоставима с ценой диагностики, выходит мне 1720р фирма PPS, другой в наличии нема.
Потом отпишу по результату.

Автор:  BlackFlash [ 31 05 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Есть подвижки? ;)

А то я тут думаю у себя вакуумные трубки все сменить. т.к. есть ощущение что как-то не так мы скорость набираем в некоторых диапазонах оборотов. Хотя наддув ОК по диагностике...

Автор:  BabylonBwoy [ 31 05 2013, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не тянет с первого нажатия на педаль газа

Был на диагностике. Ошибка только по ОГ (ЕГР заглушен физически)

И есть момент, что на хх у меня турба дует нормально, как по заводу, на 2000-3000 недодув от 100 до 200 мбар, а потом на 4000 опять дует очень хорошо, как надо.

У меня дырочка в кулере 1-2мм в диаметре + потеет стык пластика и радиаторной части. Буду менять кулер, потом посмотрим.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/