[Tолян]

У меня значение на холостых оборотах -1,32 что это значит? Двигатель м47

[Tолян]

Как всегда придется все изучать самому...

[Tолян]

Хорошо, если перевести, то получается что-то типа момента впрыска. Чем хоть это устанавливается? Предустановками ТНВД?
Corleone, где же ты со своей "азбукой"!!!???
Хочу услышать твое мнение.

[BlackFlash]

Если момент впрыска - то регулируется вроде ТНВД. Хотя, на новых авто может и просто ЭБУ

[Corleone]

[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Как всегда придется все изучать самому...[/img]
Ну, это бывает полезно
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Хорошо, если перевести, то получается что-то типа момента впрыска. Чем хоть это устанавливается? Предустановками ТНВД?
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Corleone[/img], где же ты со своей "азбукой"!!!???
Хочу услышать твое мнение. [/img]
Моё мнение: это пока не ошибка.
Насколько я понял, речь идёт о примерно такой картинке из INP-ы:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35247[/img]

Что такое "Spritzbeginn Soll" с размерностью "Grad KW"? Это заданное значение угла опережения впрыска, которое представляет собой градус поворота коленвала до ВМТ поршня (KW = [color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=K[/img]urbel[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=w[/img]elle = коленвал по-немецки).

Соответственно, "Spritzbeginn Ist" - это фактическое значение УОВ, измеренное с помощью датчика подъёма иглы, встроенного в форсунку 4-ого цилиндра.

Заданное значение УОВ (Spritzbeginn Soll), насколько мне известно, зашивается в мозг ТНВД (PSG) в составе поля характеристик насоса и опирается на нижеперечисленные параметры:
•частота вращения коленвала двигателя
•количество впрыскиваемого топлива
•температура охлаждающей жидкости
•атмосферное давление
•давление наддува
•температура топлива
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=В зависимости от рабочего состояния двигателя (нагрузка, частота вращения, температура охлаждающей жидкости) ЭБУ двигателя обращается к хранящейся в памяти микропроцессора программируемой матрице углов опережения впрыска топлива и выбирает такую его величину, которая обуславливается как заданное значение. Контроллер пусковой подачи в ЭБУ ТНВД постоянно сравнивает действительный угол опережения впрыска с установленным значением и, в случае отклонения, включает в действие электромагнитный клапан с соот-
ветствующими ON/Off импульсами. Сигналы от датчика частоты вращения/угла поло-
жения вала ТНВД или от датчика положения иглы форсунки обеспечивают ЭБУ инфор-
мацией о действительном значении угла опережения впрыска.[/img]

В WDS написано, что допустимое отклонение заданного от фактического составляет +/- 2 град.
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Если разница слишком велика (допуск в зависимости от режима +/- 2 °поворота коленвала) в ЗУ заносится сообщение о неисправности 0A, "Регулировка времени начала впрыска". Дополнительно контролируется регулировка положения муфты опережения впрыскивания и в случае неисправности в ЗУ заносится сообщение о неисправности 48, "Регулировка муфты опережения впрыскивания".[/img]

Иными словами, цифра "Spritzbeginn Soll" = -1.32 говорит о том, что для данного режима в мозгах установлен впрыск топлива на 1.32 градуса раньше, чем поршень достигает ВМТ.
Фактическое значение, которое показывает у Вас, Вы не привели. А было бы интересно сравнить. Причём на разных оборотах.

[Corleone]

Интересно было бы сравнить эти данные по другим аналогичным авто. У кого есть INPA, не поленИтесь снять и выложить свои значения

[Tолян]

Вот мои данные:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35253[/img]
у меня обычный м47, непосредственный впрыск. 136 коней

[Corleone]

Толян 059 :

Вот мои данные:
...

А вот это уже похоже на несоответствие фактического момента впрыска заданному. Поздний впрыск. На ~14 градусов поворота коленвала позже, чем требуется. Т.е. мозг говорит, что прыскать нужно на 1.32 градуса раньше, чем поршень достигнет ВМТ, а фактически впрыск происходит на ~13 градусов позже ВМТ. При таком раскладе, по-идее, должен зашкаливать уровень СН.

Эту ситуацию должен выправлять автомат опережения впрыска в составе ТНВД (муфта опережения впрыскивания). Почему-то этого не происходит.

Список ошибок с диагностики в студию.

[Tолян]

Второй кадр:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35260[/img]
Ошибок по двигателю нету. Была одна по АГР, но первый кадр делал после ее зачистки.
Как проверить механические предустановки ТНВД? В них ведь может быть дело? Двигатель у меня работает жесче, чем другие. В тисе неясно написано. Скорее всего там что-то нетак стоит. Двигатель неродной у меня по всем признакам, могли нетак что-то поставить те, кто меняли. Машина прошивалась 2 раза до меня. Двигатель и прошивка 2003 года по-моему.

[Blackdust]

[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Второй кадр:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35260[/img]
Ошибок по двигателю нету. Была одна по АГР, но первый кадр делал после ее зачистки.
Как проверить механические предустановки ТНВД? В них ведь может быть дело? Двигатель у меня работает жесче, чем другие. В тисе неясно написано. Скорее всего там что-то нетак стоит. Двигатель неродной у меня по всем признакам, могли нетак что-то поставить те, кто меняли. Машина прошивалась 2 раза до меня. Двигатель и прошивка 2003 года по-моему.[/img]

Возможно надо чистить клапан опережения впрыска ультразвуком.
Судя по второй картинке, ДМРВ дает неверные сигналы на DDE, если не ошибаюсь.

[Corleone]

Толян 059 :

Второй кадр:
....
Ошибок по двигателю нету. Была одна по АГР, но первый кадр делал после ее зачистки.
Как проверить механические предустановки ТНВД? В них ведь может быть дело?

В DIS есть автоматическая проверка базовой установки ТНВД. Нужен DIS.
Возможно, в INP-е тоже где-то есть, но я не в курсе.
Также в DIS можно выполнить тест-блок "Регулировка начала впрыска/муфты опережения впрыскивания".

Вопросы:
1) С минимальными оборотами холостого хода - понятно. А сколько показывает Spritzbeginn Soll и Ist на высоких оборотах х.х. и под нагрузкой?
2) Сизый (синий) дым есть? Расколбас?
3) Что за ошибка была по AGR?
AGR может отключаться при наличии ошибки, связанной с регулировкой времени начала впрыска (из-за неисправного расходомера тоже).

[Tолян]

Corleone :

Вопросы:
1) С минимальными оборотами холостого хода - понятно. А сколько показывает Spritzbeginn Soll и Ist на высоких оборотах х.х. и под нагрузкой?
2) Сизый (синий) дым есть? Расколбас?
3) Что за ошибка была по AGR?
AGR может отключаться при наличии ошибки, связанной с регулировкой времени начала впрыска (из-за неисправного расходомера тоже).

1) Что значит на высоких оборотах х.х. ?
2) Дыма, расколбаса нет вообще.
3) Не додумался сохранить, стер. Скорее всего глюканула обманка преобразователя давления или преобразователь давления на турбине.
Расходомер поменял. Скоро сделаю диагностику снова. Все стало ехать оооочень плавно...

[Corleone]

Толян 059 :

1) Что значит на высоких оборотах х.х. ?

Это когда машина стоит на месте, на нейтралке, а газулька нажимается. Нагрузки на двигатель нет, он работает вхолостую (холостой ход), но на высоких оборотах.

[Tолян]

Сделаю на разных оборотах и с нагрузкой. Отпишу, как все будет и выложу.

[Tолян]

Итак, пока получилось сделать снова на холостых по быстрому.
Вот результаты:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35757[/img][img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35756[/img][img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35758[/img]

[Tолян]

Результаты уже после замененного на новый оригинальный расходомер.

[Alexander_Br]

А ТНВД при установке на мотор, отрегулирован как надо?

[Tолян]

Alexander_Br :

А ТНВД при установке на мотор, отрегулирован как надо?

Есть быстрый способ это проверить?

[Alexander_Br]

Толян 059
неа
вообще насос VP44 стремный на самом деле

[Tолян]

Alexander_Br
то есть надо как по тису в документе снять\поставить насос смотреть все предустановки стрелочным индикатором?

[Corleone]

Судя по скринам из INP-ы, картина всё та же - впрыск на холостых происходит позже, чем того требует программа.
Интересен вот этот лог:
[quote="Толян 059"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=35758[/img][/img]

На нём видно, что частота появления первой и третьей ошибок совпадает. Скорее всего, первая - следствие третьей.

Вот немного на тему третьей ошибки:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Датчик частоты вращения ТНВД, DDE 3.0

Датчик частоты вращения встроен в ТНВД и не может быть заменен отдельно от него.

Сигнал датчика частоты вращения ТНВД обрабатывается в следующих функциях:
•регулировка времени начала впрыска
•контроль датчика частоты вращения коленвала

Обработка неисправностей
Отслеживаются следующие неисправности:
....
•[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Неисправность 47[/img]: синхронность датчиков частоты вращения (датчик частоты вращения ТНВД и датчик частоты вращения коленвала несинхронны)
Последствия: ограничение количества впрыскиваемого топлива до 25 мг/ход поршня и переключение на управление временем начала впрыска[/img]

Проверять:
- датчик частоты вращения коленвала
- статическую установку ТНВД (повторюсь, что вроде как в DIS есть программная проверка, нужно смотреть)

P.S. в логе вообще очень странные значения в хвосте второй и третьей ошибок (всё по 10.30 и всё по 1.50). Например, в ошибке 101 по регулированию давления наддува показывает давление 10.30 [миллибар] и обороты двигателя 10.30 [об/мин]. А в ошибке 47 - обороты двигателя 1.50 [об/мин] и температура ОЖ 1.50 [градусов цельсия]. По-моему ересь какая-то.

[GUNhed]

если внимательно смотреть в картинку, то там написано что неправильный момент впрыска, давление надува и неправдоподоббное изменение частоты вращения коленвала. причем все три ошибки в прошлом

[Alexander_Br]

Толян 059
ХЗ, нормально сделать по-другому вроде никак
если по лив дате смотреть - у тя эбу задает -1,50, а по факту 12,53 из чего можно сделать вывод: если ТНВД отрегулирован херово, то кольцо регулировки угла впрыска в ТНВД выкручено почти на максимум в отрицательную сторону (и этого не хватает), а если насос стоит правильно, то автомат угла впрыска заклинило нафиг в положении опережения около 12,53

[Tолян]

Corleone
То, что бред, это понятно. Неясно, что она хочет этим сказать.ТНВД я ниразу не трогал. Ошибок не было вообще, то есть можно предположить, что статическая установка не причем в 47 ошибке. Надо то есть проверить датчик коленвала каким-то образом. Понять не могу, что означает 101. Регулирование наддува в каком плане? Передувает, недодувает или глючит датчик давления? Совпадение или нет, но эти 3 ошибки впервые вижу после замены расходомера.

[Corleone]

GUNhed :

если внимательно смотреть в картинку, то там написано что неправильный момент впрыска, давление надува и неправдоподоббное изменение частоты вращения коленвала. причем все три ошибки в прошлом

Получается, что ошибка №47 была совсем глубоко в прошлом?
Насколько я понял, Betriebsstundenz?hler - это счётчик моточасов.
И в разделе каждой ошибки приводится по 2 последних момента её возникновния (а может первый и последний, я х.з, явно не написано):
----------------------------------
10 / Controller start-of-injection
Последний раз - при 13.80 моточасов [h]
Предпоследний раз - при 1.50 моточасов [h]
----------------------------------------
101 Boost Control
Последний раз - при 10.30 моточасов
Предпоследний раз - при 10.30 моточасов
---------------------------------------------
47 Speed (rpm) Sensor Crankshaft
Последний раз - при 1.50 моточасов
Предпоследний раз - при 1.50 моточасов

P.S. Какой же корявый лог INP-ы... В лоб даже не видно, на каком пробеге возникала ошибка. Типа "сношайтесь с моточасами"...

P.P.S. Думаю, нужно потереть ошибки, покататься какое-то время и смотреть снова. Также интересно посмотреть заданный и фактический моменты впрыска под нагрузкой (в движении).