| BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics https://www.e46club.ru/forumvb/ |
|
| 330d - странный разгон(ступенчатый)... https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=44&t=43821 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | NaVolne [ 09 01 2011, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
330д( м57), 2000, на мешалке. Такая ситуация - при режиме "педаль в пол" получаем странный разгон. Т.е. 1500 об. на тахометре=>даём газу...1 секунда задержки, потом рост оборотов до 2100( тяга нормальная, хотя и не космическая, на уровне 2л бензинок атмосферных)...потом резкое падение тяги, достаточное, чтобы все в салоне кивнули головами( +/-0,5 сек) и снова тяга до 2600, выше бессмысленно, просто ревёт но вот темп ускорения падает... Оч. интересует,что это за "ступенька" такая... Подробности: масло менял 3000 назад по утрам белый дым де-то минут 5 точно, когда прогреется - исчезает за эти 3000 ушёл антифриз от среднего положения в минимальное масло без эмульсии, уровень прежний греется нормально обороты не плавают по расходомеру компьютерному расход в городе 7,7л. По расходомеру аналоговому стрелка очень-очень часто лежит в крайнем правом положении. Да и расход большой объективно: залил 38л( до крайней правой рисочки не хватило 2 мм), проехал +/-200 км, уже меньше половины бака... Притом что разгоняюсь как все,без спринтерских рывков. 1500 назад менял датчик на топливном фильтре+подкачивающий насос. пробовал заправляться на разных колонках. на 4 передаче при оборотах ниже 1250 идёт детонация, на 3 - при 1050-1100. На 1 и 2 и на холостых идёт. Кто что думает? |
|
| Автор: | zz78 [ 09 01 2011, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : 330д( м57), 2000, на мешалке. Такая ситуация - при режиме "педаль в пол" получаем странный разгон. Т.е. 1500 об. на тахометре=>даём газу...1 секунда задержки, потом рост оборотов до 2100( тяга нормальная, хотя и не космическая, на уровне 2л бензинок атмосферных)...потом резкое падение тяги, достаточное, чтобы все в салоне кивнули головами( +/-0,5 сек) и снова тяга до 2600, выше бессмысленно, просто ревёт но вот темп ускорения падает... Оч. интересует,что это за "ступенька" такая... Подробности: масло менял 3000 назад по утрам белый дым де-то минут 5 точно, когда прогреется - исчезает за эти 3000 ушёл антифриз от среднего положения в минимальное масло без эмульсии, уровень прежний греется нормально обороты не плавают по расходомеру компьютерному расход в городе 7,7л. По расходомеру аналоговому стрелка очень-очень часто лежит в крайнем правом положении. Да и расход большой объективно: залил 38л( до крайней правой рисочки не хватило 2 мм), проехал +/-200 км, уже меньше половины бака... Притом что разгоняюсь как все,без спринтерских рывков. 1500 назад менял датчик на топливном фильтре+подкачивающий насос. пробовал заправляться на разных колонках. на 4 передаче при оборотах ниже 1250 идёт детонация, на 3 - при 1050-1100. На 1 и 2 и на холостых идёт. Кто что думает? как вариант - проблема по топливу. например подкачивающий насос дурит надо втыкать оборудование и смотеть в динамике чего происходит, иначе - бестолковые предположения. |
|
| Автор: | NaVolne [ 09 01 2011, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Т.е. на ходу компутером читать...? Как вариант, правда не знаю, сделают ли наши умельцы это... Я, к слову, грешил на форсунки... |
|
| Автор: | zz78 [ 09 01 2011, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Т.е. на ходу компутером читать...? Как вариант, правда не знаю, сделают ли наши умельцы это... Я, к слову, грешил на форсунки... ну да, с компутером, родимым. логи писать в движении и расшифровывать вдумчиво. топливную - с манометром проехаться в движении посмотреть не дурит ли подкачивающий. глюк у тебя странный, так что наберись терпение. решение то простое, но методом исключения придешь к нему не сразу, так что двигайся последовательно |
|
| Автор: | ptpending [ 10 01 2011, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
проверить преобразователь давления и патрубки на управление геометрией/угла положения лопаток турбины ну и коррекцию форсунок |
|
| Автор: | NaVolne [ 10 01 2011, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Тэкс,будем пробовать... |
|
| Автор: | Игорь [ 11 01 2011, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
| Автор: | NaVolne [ 11 01 2011, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Да мотор нормальный, просто пробеги нереальные. Даже если очень-очень аккуратно катать, за 40.000 км в год что-то полюбэ изнашивается, что-то теряет свою форму вследствие термических и механических нагрузок, что-то забивается продуктами износа... Форсировка то у мотора высокая, а материалы из поколения дизелей 123 мерсов. Даже нежнее( блоки 123 из чугуна были, если не ошибаюсь, а м57 люминий). Только 123 с 3 л. дизеля 80 л.с. снимали, а катали их по 1.000.000 км, и не потому, что надёжней, а потому что общий износ деталей не так заметен в движении. Ну и 10 годков=де-то 400.000 км. Турбина не может столько жить. Там подшипники раньше навернуться, сё таки тепло+скорость вращения+копоть. Кольца тож не могут столько жить, сё таки как бы трущиеся части( о зеркало цилиндра). Колпачки тож столько не живут - тупо задубевают. Вкладыши столько не живут - та же проблема износа. И т.д. И так набирается столько всяких суммарных люфтов-износов-траблов, что они потом провоцируют износ и нормальных вроде деталей. И, кстати, бензинки проще(-тнвд-турбина-требовательность к ГСМ), но у них и запас прочности меньше( двигатели). Да и покупают 2.5-3.0 не для спокойного передвижения, в то время как 3.0 дизель очень даже для автобанов могли покупать( 130-150 идут нормально, а вот 2.0 д уже жужжит). Ибо жечь на них - по расходу тож самое, что и бензин получится. Вообще, по хорошему, новое авто и на 200.000 можно забыть о моторе. |
|
| Автор: | Blackdust [ 11 01 2011, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Ну и 10 годков=де-то 400.000 км. Турбина не может столько жить. Там подшипники раньше навернуться, сё таки тепло+скорость вращения+копоть. Кольца тож не могут столько жить, сё таки как бы трущиеся части( о зеркало цилиндра). Колпачки тож столько не живут - тупо задубевают. Вкладыши столько не живут - та же проблема износа. И т.д. И так набирается столько всяких суммарных люфтов-износов-траблов, что они потом провоцируют износ и нормальных вроде деталей. Вот почему изменение данных пробега автомобиля приравнивается к подделке документов в ФРГ. |
|
| Автор: | NaVolne [ 11 01 2011, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Молодцы. |
|
| Автор: | NaVolne [ 11 01 2011, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Тэкс, что показала диагностика: 1) Замена свечей накала 2) Замена датчика уровня масла 3) Замена элемента картерной вентиляции газов 4) Замена дополнительного подогревающего устройства 5) Разглушение ЕГР. Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного. Это связано с п.3 После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику. Пы.Сы. Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба. Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять. Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил. Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу. Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне. Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего. |
|
| Автор: | Игорь [ 11 01 2011, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Тэкс, что показала диагностика: 1) Замена свечей накала 2) Замена датчика уровня масла 3) Замена элемента картерной вентиляции газов 4) Замена дополнительного подогревающего устройства 5) Разглушение ЕГР. Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного. Это связано с п.3 После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику. Пы.Сы. Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба. Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять. Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил. Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу. Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне. Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего. Вот бы мне такую диагностику |
|
| Автор: | zz78 [ 11 01 2011, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
игорь555 : NaVolne : Тэкс, что показала диагностика: 1) Замена свечей накала 2) Замена датчика уровня масла 3) Замена элемента картерной вентиляции газов 4) Замена дополнительного подогревающего устройства 5) Разглушение ЕГР. Но холостом ходу подаётся топлива на 10% меньше от нормированного На 3.500 оборотов в полтора раза меньше от нормированного. Это связано с п.3 После замены всего вышеперечисленного - велком на диагностику. Пы.Сы. Диагност очччень ругался на заглушенный ЕГР. Сказал - не надо, это не для экологии. Каким-то образом влияет на сброс давления с турбины. Если заглушить - есть все шансы, что нагнётся турба. Свечи. Свечи, ..ука, вещь антигеморройная. Работают не только в мороз, а и вообще перед пуском подогревают воздух в цилиндрах. Если часть их не работает, а часть работает, то в те цилиндры, де не работают,будет даваться корректировка. А корректировка за счёт тех цилиндров, де они работают. Что здоровья движке не добавляет. Всё это завязано на датчик угловых скоростей секторов маховика, де каждый сектор отвечает за свой цилиндр.Поэтому - менять. Если много денег - датчик уровня масла под замену. В ином случае - отключить, и обмотать изолентой, дабы не прогнил. Просто он запитан на один из предохранителей, на который запитано ещё дофига электроприборов. Если его оставить как есть - в один прекрасный момент получится замыкание, и машинка не заведётся. Соответственно, последующие траты на эвакуатор и диагностику... А вылетает этот датчик часто, т.к. дороги у нас плохие, а он вкручивается в поддон снизу. Первый симптом - загорается жёлтая маслёнка после 15 сек от старта. Т.е. типа мало масла. Тухнет через 5-15 сек. Но по щупу масло на уровне. Далее. Дополнительный нагреватель охлаждайки. Такая люминиевая коробочка рядом-снизу от топливго фильтра. Если она нагибается( а там внутри нагревательные элементы, которые от времени горят, работает по типу кипятильника), идёт повышенное нагрузка на генератор+мотор дольше выходит в свой температурный диапозон. Т.е. ничего хорошего. Вот бы мне такую диагностику до Минска поди и не очень далеко от тебя |
|
| Автор: | ptpending [ 11 01 2011, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
отличный диагност попался человеку, машинка будет сделана и будет летать |
|
| Автор: | NaVolne [ 12 01 2011, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс. Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм? И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр? |
|
| Автор: | Blackdust [ 12 01 2011, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс. Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм? И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр? беру...а фильтр бери с клапаном вместе. |
|
| Автор: | RostoS [ 12 01 2011, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Как только всё заменю, отпишусь по результатам. Думал всё сделать сегодня, но,как назло весь день оттепель и сильные дожди. Под капотом копаться в дождь - не айс. Кстати, может кто подскажет, какие свечи ставить? БерУ норм? И звонил в магазин,там ответили, что есть как клапан картерных газов(70$), так и фильтр(30$) к нему. Я озадачен. Клапан нужно менять или фильтр? Бери NJK ))) А КРКГ на Некрасава стоит 65$ |
|
| Автор: | NaVolne [ 12 01 2011, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Пасиба. |
|
| Автор: | Blackdust [ 13 01 2011, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Но твои проблемы с детонацией и тягой при разгоне вряд ли связаны с тем, что показала диагностика - я думаю надо проверять работу преобразователя давления и ДМРВ, возможно есть проблемы и с магистральным насосом (а подкачивающий тот, что ты менял новый или б/у?). |
|
| Автор: | NaVolne [ 13 01 2011, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Подкачивающий новый, выдаёт значение близкое к эталонному.Эталонное в пределах 10.1-14.1, а у меня 13.1 преобразователь давления - это вакуумный клапан-корректор на турбину? ДМРВ - ? магистральный насос - это тнвд? А это всё по компу не показало бы? И, да, как вариант может быть расходомер, по пока не поставлю крвг его проверить не получится. |
|
| Автор: | Blackdust [ 13 01 2011, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne : Подкачивающий новый, выдаёт значение близкое к эталонному.Эталонное в пределах 10.1-14.1, а у меня 13.1 преобразователь давления - это вакуумный клапан-корректор на турбину? ДМРВ - ? магистральный насос - это тнвд? А это всё по компу не показало бы? И, да, как вариант может быть расходомер, по пока не поставлю крвг его проверить не получится. Преобразователь - клапан на вакуумное управление турбиной. ДМРВ- это расходомер Магистральный - под днищем типа "подкачивающий". Диагностика по этим вещям прямо не укажет, что есть проблема. Надо чтоб диагност шарил в параметрах работы этих устройств. |
|
| Автор: | NaVolne [ 13 01 2011, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
Купил свечки, клапан, резинки. Когда отъёзжал от магазина, заметил,что машинку начало тянуть вправо. Остановился- посмотрел - прокола нет. Ладно,поехал домой (50 минут де-то). На стоянке посмотрел внимательно: левый тормозной диск тёплый чуть, а правый - обжёг палец... Блин,неужели суппорт клина словил??? |
|
| Автор: | ptpending [ 13 01 2011, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
вот и не едет я себе перебирал за $50 всё |
|
| Автор: | Blackdust [ 14 01 2011, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
NaVolne По поводу детонации - прежде всего форсунки смотри. |
|
| Автор: | NaVolne [ 14 01 2011, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 330d - странный разгон(ступенчатый)... |
А форсунки компом тестируются??? Или только снятием и на стенд? Если имеется ввиду коррекция по форсункам, то: -0.9 +1 -1.1 -0,5 -0 -0.6 Это на холостом На 3,500оборотов чуть-чуть лучше. На пятом цилиндре показывает уже +0,8, остальное не помню. диагност сказал, что в 5-м цилиндре отклонение, но в принципе, всё норм. -4 - это очень круто, +4 - это ацтой. Т.е. минимальная и максимальная граница, при которой двигатель будет работать. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|