[Gold55]

начни с замера компрессии и проверки свечей накала.
также можешь проверить форсунки на стенде....
больше дизелю ничего не надо для хорошей заводки.

[WarpeT]

Такая проблема: машина троит, заводится хорошо.
до этого периодически раз в 5 минут не включалась турбина после 2 тыш. Появилась после заглушки ЕГР.
ошибки:
10 Control, start of injection
72 Control, timing device
101 Charge-air-pressure control
8 Glow-plug system
6 Exhaust-gas recirculation
После сбороса ошибок осталась только одна
8 Glow-plug system

[WarpeT]

значит либо свечи либо реле свечи накаливания?
как проверить? выкрутив свечи?
там же свечи накаливания, когда заводишься движок только роль играют, правильно? при работе не особо?
Ах да движок M47!

[BlackFlash]

WarpeT :

Такая проблема: машина троит, заводится хорошо.

Компрессия, форсунки, ТНВД.

WarpeT :

до этого периодически раз в 5 минут не включалась турбина после 2 тыш. Появилась после заглушки ЕГР.

Что значит "не включалась?" она всегда крутится Другое дело что вестгейт на неё не работает как надо...

WarpeT :

ошибки:
10 Control, start of injection
72 Control, timing device

Это как-то больше относится к датчикам КВ-РВ или к ТНВД...

WarpeT :

101 Charge-air-pressure control
8 Glow-plug system
6 Exhaust-gas recirculation
После сбороса ошибок осталась только одна
8 Glow-plug system

Свечи надо по сопротивлению глядеть. Но в идеале - просто заменить. По поводу других двух ошибок - это из-за заглушенного ЕГР обычно такое... ЕГР и Датчик давления завязаны, т.к. дымность выхлопа регулируется на основе их данных.

Двигло простое М47 ? Точно не М47TU ?

[BlackFlash]

WarpeT :

там же свечи накаливания, когда заводишься движок только роль играют, правильно? при работе не особо?

При запуске двигла играют роль компрессия, форсунки... и свечи накала в холодную погоду...

[WarpeT]

BlackFlash
M47 точно.
я имею ввиду как сказываются при работе движка плохие свечи накала?
када заводишь понятно ...
у меня сейчас свеча 4-ая не выходит(( открытилась, но выходить не хочет=(
и опиши плиз как свечи тестером проверить поподробнее.

[helg]

Освежим тему. Практически всё о форсунках Bosch. Австралия нам поможет

[url]http://apps.bosch.com.au/AAExtranet_TechSearch/docs/repairinstruction/K0008.pdf[/url]

Информация по ремонту, параметрам и ремкомплектам.

[ConNnecT]

Всем привет, реально нужен совет. Машина е46 320D m47 2001 года. У меня на руках уже 4 года, до этого все было отлично. Очень плохо заводится, а то и вообще незаводиться, бывает что сажу аккумулятор в 0. Обычно с утра заводится, в обед заводится а вечером когда домой с работы надо ехать все... Самое странное что с буксировки заводится... Трудно заводится от +10*C и нуже.. Если заведется тянет отлично, стартер - не новый, но крутит! На диагностике ни одной ошибки кроме заводского догревателя.... Вообще не понимаю что происходит.. Может у кого такое уже было, дайте совет, на работу надо ездить, а скоро холода, не хочю играть в лотерею!

[ConNnecT]

И так продолжаются интересные веши. Разобрали тнвд, протестировали, все идеально работает. Ни одна свеча не была живой, все заменил на гране "я здаюсь, ломаю свечи и еду снимать голову", но повезло в конце концов ... тепер с утра машина заводиться так быстро, чтостартер дольше секунды не работает. Но в промежутке синей зоны температуры двигателя всеравно маслает.... есле завести, доехать до заправки за 5 мин и пытаться опять завести. На горячаю все тоже идеально.. у кого какие идеи?

[ConNnecT]

Всем спасибо за помощь, проблема решена

[АлександрТ]

и в чём же проблема была? у меня аналогичная проблема

[ConNnecT]

стартер износился до такого уровня, что якорь коротил об катушку на стенка стартера. Незнаю как стартер крутил, но электронику тупо вышибало, недавало компу включить релюшки и т.т. ... А стартер как назло еще и не плохо крутил.. Когда разобрал стартер, понял что больше не ремонто-пригоден.

[BlackFlash]

ConNnecT :

стартер износился до такого уровня, что якорь коротил об катушку на стенка стартера. Незнаю как стартер крутил, но электронику тупо вышибало, недавало компу включить релюшки и т.т. ... А стартер как назло еще и не плохо крутил.. Когда разобрал стартер, понял что больше не ремонто-пригоден.

Была похожая проблема. Выглядело - как КЗ на АКБ ))) пытаешься машину завести, а такое ощущение что АКБ сел в ноль...

Заменил Стартер и всё А снятый разобрал - там втулки износились до овала

[Vovan77]

[Vovan77]

3002 4560 (Plausibility for rail pressure/positive deviation or rail pressure to low)Теперь на руском TIS — Правдоподобность давления в магистрали высокого давления Положительное отклонение от номинального значения или давление в магистрали высокого давления слишком низкое.
Иными словами давления в системе Comon rail не хватат при полном нажатии на газ, и приявляеться это после 1-2ч езды в активном стиле по трассе.
Проверка топливного насоса ничего не дала, он давит 4,2 бара…
Решил я перетрусить всю топливную высокого давления.
Снял все датчики и клапаны — 1 клапан на насосе, датчик на рейле и клапан на рейле — который был весть в мелких волосках (подозреваю что от фильта), я прожог сетку газовой горелкой и все датчики почистил очистителем карбюраторов. — вроде бы и длстаточно для начала, но нет, черный дым при резком ускорении не давал мне покой, хоть и показания обратки слива форсунок были идеальными (сделал тест обратки ранее), 40-50мл соляры с каждой форсунки за 2 минуты это почти заводские параметры (допуск 17-75 мл за 1 мин), все же обратка не стравливает давление, может его и льет распылитель! я решил снять форсунки — они вышли довольно легко и завтра отправяться на проверку…если они льют, то будет замена распылителей самостоятельно…
p.s. следите кому интересно
на видео видно как давка с 1300 падает на 1200, а должна подниматься до 1400-1500, я поймал этот момент — когда выскакивает ошибка

phpBB [media]

phpBB [media]

Выручайте' зимой стала прогрессировать, кто что думает?

[Vovan77]

Пост сверху был летом, сейчас дыма нет но ошибка появляется стабильно на 3600+- оборотах
Датчик на рейле исключаю' т.к он после 19 градусов ОЖ не принимает участия в работе
А вот датчик количества пд подозрением
Выручайте

[Corleone]

Vovan77 :

Датчик на рейле исключаю' т.к он после 19 градусов ОЖ не принимает участия в работе

Вот тут тонкий момент, принимает по факту или нет. Если почитать про его устройство и принцип работы в бошевской литературе, то могут быть варианты.

[Vovan77]

Corleone :

Vovan77 :

Датчик на рейле исключаю' т.к он после 19 градусов ОЖ не принимает участия в работе

Вот тут тонкий момент, принимает по факту или нет. Если почитать про его устройство и принцип работы в бошевской литературе, то могут быть варианты.

вариант только один в новом CP на dde5 m57n

[fermer]

Реле свечей, оно таки ошибки кадет обычно, а точто оборотов 3600+ и появляестся ошибка, так тут надо другое смотреть, называется блок реле зарядки генератора, я его менял и потом всё ок становилось.

[Corleone]

[quote="Vovan77"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[quote="Corleone"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Вот тут тонкий момент, принимает по факту или нет. Если почитать про его устройство и принцип работы в бошевской литературе, то могут быть варианты.[/img]вариант только один в новом CP на dde5 m57n[/img]
В регуляторе давления есть пружина, которая является быстродействующим механизмом сброса лишнего давления в обратку. Насколько я понял из книжек, она предназначена для сглаживания пульсаций давления в рампе, возникающих из-за работы трёх плунжеров CP3. Откуда я это взял (основное выделил ниже красным):

[quote="Bosch. Системы управления дизельными двигателями. Издание первое."[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=
[size=[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Клапан регулирования давления[/img][/img][/img]

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Назначение[/img][/img]
Клапан регулирования давления устанавливает величину давления в аккумуляторе высокого давления в зависимости от нагрузки на двигатель.
При слишком высоком давлении в аккумуляторе клапан открывается, и часть топлива из аккумулятора отводится через магистраль обратного слива назад к топливному баку.
При падении давления в аккумуляторе клапан закрывается и размыкает контуры высокого и низкого давления.

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Устройство[/img][/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56585[/img]
Клапан регулирования давления (рис. 5) крепится через фланец к корпусу [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=ТНВД или[/img] аккумулятора высокого давления. Якорь 2 прижимает шарик 1 клапана к седлу под действием пружины клапана 4 так, чтобы разъединить контуры высокого и низкого давления. Влюченный электромагнит 3 перемещает якорь, прикладывая дополнительное усилие к прижатию шарика к седлу.
Весь якорь омывается топливом, которое смазывает трущиеся поверхности и отводит лишнее тепло.

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Принцип действия[/img][/img]
Клапан регулирования давления имеет два контура:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[*[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=медленный (электрический) контур регулирует среднюю изменяющуюся величину давления в аккумуляторе высокого давления;[/*[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=
[*[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=быстрый (гидромеханический) контур выравнивает высокочастотные колебания давления[/img][/*[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[/img]

[color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Клапан регулирования давления отключен[/img]
От аккумулятора [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=или на выходе ТНВД[/img] топливо под высоким давлением подаётся ко входу клапана. Так как обесточенный электромагнит не развивает никаких усилий, сила давления топлива преодолевает силу действия пружины. Клапан открывается и остаётся в таком положении большее или меньшее время в зависимости от цикловой подачи. Пружина подобрана таким образом, чтобы устанавливалось давление топлива около 100 бар.[/img][color=#[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=(прим.: 100 бар - эту цифру я не понимаю; ведь рабочее давление в рампе в разы больше, и оно давит на пружину; какие нафиг 100 бар?; или столь сильное падение давления образуется из-за узенького входа в клапан?)[/img]

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=Клапан регулирования давления включен[/img]
Если необходимо повысить величину давления, то силу действия пружины дополняет сила действия электромагнита. Якорь смещается в сторону аккумулятора высокого давления, уменьшая диаметр проходного сечения, до тех пор, пока объединённое усилие электромагнита и пружины не уравновесится давлением топлива. Затем якорь остается в этом положении, поддерживая постоянное давление. Величина давления может варьироваться в зависимости от изменения величины подачи топлива в аккумулятор. Давление в клапане может снижаться также из-за увеличения расхода топлива, впрыскиваемого через форсунки.
Усилие электромагнита пропорционально силе управляющего тока. Изменение продолжительности периодического обесточивания клапана осуществляется широтно-импульсной модуляцией. Благодаря этому регулируется расход топлива на слив. Тактовая частота в 1 кГц достаточна для того, чтобы избежать возмущающих движений якоря и соответственно колебаний давления в топливном аккумуляторе.
В более современных системах впрыска регулирование давления происходит дозировкой количества топлива, поданного к ТНВД. Таким образом, уменьшаются энергетические потери.
[/img]
И ещё один источник (основное на 3-ей картинке):
[quote="VW Service Training. Программа самообучения 351. Двигатель 3,0 л V6 TDI с системой впрыска топлива Common Rail. Конструкция и принцип действия."[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56586[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56587[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56588[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56589[/img]
[/img]

[grin1]

возможно это просто теория(сглаживание пульсаций клапаном регулировки давления)

потому как есть вот такой метод проверки нашего тнвд(при отключенном клапане количества)

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56590[/img]

[Corleone]

[quote="grin1"[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=возможно это просто теория(сглаживание пульсаций клапаном регулировки давления)

потому как есть вот такой метод проверки нашего тнвд(при отключенном клапане количества)

[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56590[/img][/img]
Да, эти картинке держал в голове. Но, каким образом получены эти осциллограммы? Что и куда подключается?

[grin1]

Corleone :

Да, эти картинке держал в голове. Но, каким образом получены эти осциллограммы? Что и куда подключается?

осциллограммы с датчика давления в состоянии когда активен регулятор давления(принудительно)

[Corleone]

grin1 :

Corleone :

Да, эти картинке держал в голове. Но, каким образом получены эти осциллограммы? Что и куда подключается?

осциллограммы с датчика давления в состоянии когда активен регулятор давления(принудительно)

Ну тут тонкий момент: раз активна регулировка давления, то на электромагнит поступает управляющий PWM-сигнал, т.е. развивается большое запирающее усилие.
Судя по этим осциллограммам - да, скачки давления, являющиеся следствием работы плунжеров ТНВД CP3, не гасятся регулятором при активной регулировке давления. Может быть, они считаются нормой, поскольку их величина мала. Остаётся только гадать.

Интересно было бы снять эти же осциллограммы при активной регулировке количеством, т.е. при обесточенном регуляторе. Будет ли прямая линия? И что будет при резком переходе с холостого хода на принудительный холостой ход (торможение двигателем) - катимся на нейтралке со скоростью, например, 60 км/ч и врубаем вторую передачу, т.е. делаем резкий скачок оборотов двигателя с 800 до 3000. Насколько я понимаю, пружина в регуляторе нужна как раз для этих целей. Ну и чтобы шарик плотно сидел в отверстии канала от рампы.

Какие будут мысли?

P.S. Основные два вопроса:
1) Зачем пружина в регуляторе
2) Почему она прожимается усилием > 100 бар, ведь из рампы давка в разы больше. Снижение давления ниже 100 бар на входе регулятора - из-за наличия калиброванного входного отверстия?

[Corleone]

И ещё интересный момент: на более современных версиях CR, где одноплунжерный ТНВД (например, на N47), этот регулятор давления является нормально открытым, т.е. в обесточенном состоянии он открыт.
А также, в режимах холостого хода, принудительного холостого хода и при малых цикловых подачах давление топлива регулируется с помощью обоих клапанов.
[quote="VW Service Training. Программа самообучения 351. Двигатель TDI 2,0 л с системой впрыска топлива Common Rail. Устройство и принцип работы."[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56591[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56592[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56593[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56594[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56595[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=56596[/img]
[/img]