/
| BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics https://www.e46club.ru/forumvb/ |
|
| Еще один нож в спину обочечникам) https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=24&t=143188 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Redracerrr [ 14 03 2016, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Еще один нож в спину обочечникам) |
Новость, после которой большинство автовладельцев скажут "Тоже мне, Америку открыли!" Вышла сегодня под громким заголовком: ВС РФ разрешил не уступать дорогу движущимся по обочине машинам Коротенькая аннотация Российской газеты: : Верховный суд России разрешил не уступать дорогу автомобилям, которые движутся по обочинам. Поскольку езда по обочине запрещена в принципе, то при любом столкновении будет виноват тот, кто ехал по краю. Такой вывод можно сделать из постановления Верховного суда России в отношении гражданина Р. из Самарской области. Еще в 2014 году он попал в аварию в одном из сел области - поворачивал налево и столкнулся с машиной, ехавшей по обочине. ГИБДД решила, что виноваты оба и наказала и того, и другого. Одного за то, что двигался по обочине. Другого за то, что нарушил базовый принцип: уступи помехе справа. Это должно быть автоматическим рефлексом у каждого водителя.Правда, тот, что поворачивал, легко отделался - только предупреждением. Но раз вина была признана обоюдной, он терял и на страховых выплатах, и повышал себе ставку по ОСАГО. Так что следующий полис пришлось бы покупать по более высокой цене. Поэтому вопрос, стоит ли уступать в таком случае дорогу, приобретал ключевое значение для водительского кошелька. Верховный суд страны, рассмотрев дело, отменил решение о наказании водителя Р. Как сказано в постановлении, водитель, движущийся по обочине, не имел преимущественного права движения. А у водителя другого автомобиля при повороте налево на прилегающую территорию вне перекрестка отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине транспортному средству. Иными словами, того, кто ехал по обочине, вообще не должно было там быть. А раз так, то и уступать дорогу некому. Помеха вроде как призрачная, и если куда-то врежется, то сам же и будет виноват. Поэтому решение о наказании водителя Р. было отменено. Для юристов: полный текст постановления ВС РФ: [url]http://rg.ru/pril/article/123/30/52/Postanovlenie.pdf[/url] На самом деле, заголовок слишком радостно звучит, чтобы быть правдой. Боюсь, что теперь водители, прочитавшие эту статью, начнут намеренно таранить обочечников, размахивая постановлением. Я бы рискнул назвать как минимум, три случая, при которых правило "обочечник всегда виноват" может не сработать: 1. Если второй водитель перестраивается перед ним или "в него", тем самым сам оказываясь на обочине. Мало того, что он будет штрафов за езду по обочине, так еще и может оказаться виновником ДТП, т.к. совершал маневр и обязан был убедиться в его безопасности. 2. Если второй водитель выезжает на обочину и резко останавливается перед летящим на всех парах обочечником. В случае поломки авто еще есть шансы поспорить, но если единственным Вашим аргументом будет "а мне в туалет резко приспичило" - шансы близки к нулю. 3. По обочине едет авто с включенной люстрой и сиреной. Спецсигнал может отступать от ПДД, соответственно в случае, рассмотренном ВС РФ, водитель, не уступивший дорогу спецсигналу будет виноват. Единственное, с чем я на сто процентов соглашусь - после этого постановления можно смелее поворачивать на съезды вправо из правого ряда, даже если еще правее по обочине несется гонщик. Если есть лишнее время и нервы - подрезайте, постановление Вам в помощь Как всегда, комменты коллег приветствуются
|
|
| Автор: | Huswop [ 14 03 2016, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
а насрать!) я согласен) его на обочине не должно быть) а то выезжаешь на МКАД к примеру, а они тут колонной идут а у меня полоса разгона) на в какой нибудь ЖИП там) чтоб не поводно было, да и заработать можно) хаха |
|
| Автор: | Александр325Сi [ 14 03 2016, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Лично Я заметил что в Питере очень мало стало гайцов,редко рейды стали проходить.Раньше как то аккуратнее носился! |
|
| Автор: | Темуджин [ 14 03 2016, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Redracerrr : Как всегда, комменты коллег приветствуются ![]() хоть я и не твой коллега,но я помню твою реплику о том,что у нас не прецедентное право на моё высказывание о судебной практике ..... а вообще,насколько я понял ,ВС рассмотрел это дело в частном порядке без предписаний внести изменения в ПДД о пресловутой "помехе справа" ..... |
|
| Автор: | Top Gun [ 14 03 2016, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Вот теперь как нормальный человек сможет съехать на обочину, (посцать, воды в омывайку долиь, отдохнуть и т.д.) и выехать безопасно обратно на дорогу. Сейчас любой желающий на тазу подзаработать ухандохает его и по решению идиотов с верховного суда будет прав. Не иссякаем поток закономарателей и идиотов в суде. Мать их ..... .
|
|
| Автор: | Top Gun [ 14 03 2016, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Huswop : а насрать!) я согласен) его на обочине не должно быть) а то выезжаешь на МКАД к примеру, а они тут колонной идут а у меня полоса разгона) на в какой нибудь ЖИП там) чтоб не поводно было, да и заработать можно) хаха Ну о чем ты? По твоему на белой машине прав? А по решению этих бездарей, он теперь будет прав. |
|
| Автор: | Huswop [ 15 03 2016, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Top Gun : Huswop : а насрать!) я согласен) его на обочине не должно быть) а то выезжаешь на МКАД к примеру, а они тут колонной идут а у меня полоса разгона) на в какой нибудь ЖИП там) чтоб не поводно было, да и заработать можно) хаха Ну о чем ты? По твоему на белой машине прав? А по решению этих бездарей, он теперь будет прав. Ну к примеру! у тебя двиг заглох, тебе нужно убрать тачку на обочину, ты на сцеплении едешь, вдруг температура пошла в красную зону, да х** знает что могло случиться нажимать аварийку нет времени, ты резко перестраиваешь машину на обочину чтоб ни кому не мешать в полосе, а тут на тебе в бочину вьезжает ЕЗДЮК! ахринеть не встать, его там не должно было быть! с херали он там едет. Если же допустим у фольца нет поломки, он полностью исправен, опять таки, я не вижу чтоб он прям таки подрезал сильно кого то, ну да он не прав что захотел проехать по обочине, но его примеру последовал КИА и засадил ему в бочину. |
|
| Автор: | Top Gun [ 15 03 2016, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
ну вот ты уже находишь лазейки в объяснении. В законе не должно быть таких лазеек. И во всем мире практикуется, если у тебя вдруг резко ломается машина на дороге, в любом ряду, это не дает тебе безоговорочного права перется на обочину подставляясь под других (тем более может чел выезжает с обочины (Что теперь уже нельзя с неё выезжать? Тебе после поломки тоже придется когда-то это сделать), ты должен просто включить аварийку и остановится (и только по возможности, не причиняя другим помех освободить проезжую часть). Поэтому верховным судом принят прицедент, который обернется ещё тем головняком для простых граждан, не гоняющих по обочинам. Короче, Mудаки они, все же было нормально в законе, в первом случае, менты и суд не правильно определил виновного, а теперь будет просто жопа. Вот что случается, когда не думая начинают ровнять и править законы, работающие на протяжении многих годов. |
|
| Автор: | Smaug [ 15 03 2016, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Top Gun Ты прочитал полный текст первого сообщения вообще?? Какие дураки в суде? Кто что правил? Суд вынес справедливое решение по конкретному делу, причём тут все люди которые правомерно останавливаются или трогаются с обочины? У нас не прецедентное право. Понятное дело, что практика играет роль для судов, но это же не постановление пленума, и ситуация это, повторюсь, конкретная. Это постановление, как правильно написано в первом посте не даёт права таранить и подрезать машины, выезжающие с обочины, а даёт возможность отстоять свою правоту тем, кто например поворачивает налево или направо, соблюдая правила и может не учесть барана, который несётся по обочине. Просто даёт возможность ссылаться в суде на этот пример. То что вконтакте и тд об этом раструбили, как "идите на х обочечники вам трындец" говорит только о глупости и юридической неграмотности большого числа народа у нас. |
|
| Автор: | Мессер [ 15 03 2016, 01:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Top Gun : Вот теперь как нормальный человек сможет съехать на обочину, (посцать, воды в омывайку долиь, отдохнуть и т.д.) и выехать безопасно обратно на дорогу. Сейчас любой желающий на тазу подзаработать ухандохает его и по решению идиотов с верховного суда будет прав. Не иссякаем поток закономарателей и идиотов в суде. Мать их ..... .Сцать, Летщик, дома надо.. ) |
|
| Автор: | Hofmann [ 15 03 2016, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
То есть если у меня большая беда с правым боком, предположим он отбит, то я могу починиться за счёт того, кто едет по обочине? |
|
| Автор: | Nafanya [ 15 03 2016, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Да за последние несколько лет приняли столько дебильных законов что и машину то иметь уже не охота, для муд_ил которые закончили школу взлет/посадка и резко стали все шумахерами ебу_чими, все кругом обвесили камерами, а это очередная [censored] для кого то нужная. Кто нить помнит былые времена когда ни камер ни ментов лишь изредка в кустак с какой нить искрой или как он там назывался уже не помню, херачили сколько могли ни кому не мешали люди были грамотнее и аварий мне кажется было в разы меньше в процентном соотношении чем сейчас. А что сейчас, средний стаж большинства навряд ли будет больше 3 лет.
|
|
| Автор: | Tul [ 15 03 2016, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Top Gun : Сейчас любой желающий на тазу подзаработать ухандохает его и по решению идиотов с верховного суда будет прав. Hofmann : То есть если у меня большая беда с правым боком, предположим он отбит, то я могу починиться за счёт того, кто едет по обочине? ребзя почитайте дальше заголовка чуть чуть Redracerrr : 1. Если второй водитель перестраивается перед ним или "в него", тем самым сам оказываясь на обочине. Мало того, что он будет штрафов за езду по обочине, так еще и может оказаться виновником ДТП, т.к. совершал маневр и обязан был убедиться в его безопасности.
2. Если второй водитель выезжает на обочину и резко останавливается перед летящим на всех парах обочечником. В случае поломки авто еще есть шансы поспорить, но если единственным Вашим аргументом будет "а мне в туалет резко приспичило" - шансы близки к нулю. |
|
| Автор: | Redracerrr [ 15 03 2016, 07:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Темуджин : Redracerrr : Как всегда, комменты коллег приветствуются ![]() хоть я и не твой коллега,но я помню твою реплику о том,что у нас не прецедентное право на моё высказывание о судебной практике ..... а вообще,насколько я понял ,ВС рассмотрел это дело в частном порядке без предписаний внести изменения в ПДД о пресловутой "помехе справа" ..... Что-то не припомню контекст, в котором я это говорил... У нас не прецедентное право в чистом виде, но отдельные его элементы прослеживаются. Как правильно заметил Smaug, это не постановление Пленума ВС, а решение по конкретному делу, и естественно, никаких изменений в ПДД оно не повлечёт. Но что-то мне подсказывает, что водитель, попавший в такую ситуацию и пришедший в суд или группу разбора с копией постановления ВС, резко повысит свои шансы на успех |
|
| Автор: | deadmaus5 [ 15 03 2016, 07:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Что такое езда по обочине??
|
|
| Автор: | astor11 [ 15 03 2016, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Темуджин : Redracerrr : Как всегда, комменты коллег приветствуются ![]() хоть я и не твой коллега,но я помню твою реплику о том,что у нас не прецедентное право на моё высказывание о судебной практике ..... а вообще,насколько я понял ,ВС рассмотрел это дело в частном порядке без предписаний внести изменения в ПДД о пресловутой "помехе справа" ..... Тём, ты конечно прав, у нас не прецедентное право, но (!) Решения ВС/ВАС есть как раз таки руководство к действию в рамках обобщения и приведения судопроизводства к единообразию, выливающиеся в итоге в "обобщения судебной практики по вопросам....." |
|
| Автор: | Kolosok [ 15 03 2016, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
: 2. Если второй водитель выезжает на обочину и резко останавливается перед летящим на всех парах обочечником. В случае поломки авто еще есть шансы поспорить, но если единственным Вашим аргументом будет "а мне в туалет резко приспичило" - шансы близки к нулю. Так ведь обочечник в итоге прилетает в .опу, то есть он и виноват. |
|
| Автор: | artk [ 15 03 2016, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
имхо там случай был простой- чувак поворачивал направо, а в него въехал обочечник. по обочине всегда было глупо проезжать перекресток. и опасно. а в реальности машина на обочине едет не только от того, что всех обгоняет, а так же выезжает из двора, с заправки, ссал или срал человек. и в таком случае выезжающий с обочины уступает и убеждается в безопасности выезда,а не пользуясь правилом помехи справа, едет как хочет:):):) так что трактовка данного решения идиотская. вина будет определяться положением автомобилей на проезжей части. кто перестраивался, тот и виноват. другое дело опять же, получив удар в бок при повороте направо, можно будет оспорить. вот и все. |
|
| Автор: | Top Gun [ 15 03 2016, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Так тогда не надо было это решение этих оболдуев так освещать в СМИ и на радио, Сейчас основное стадо поняло, что обочечники (пофиг причина съезда и выезда на обочину) не люди и их можно таранить и поднять денег. Прецедент есть. Хотя мне пофигу, как ездил по обочине, так и буду ездить. Пока пидорков и чахликов с левого ряда таким же законом не уберут. |
|
| Автор: | Темуджин [ 15 03 2016, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
astor11 : Темуджин : Redracerrr : Как всегда, комменты коллег приветствуются ![]() хоть я и не твой коллега,но я помню твою реплику о том,что у нас не прецедентное право на моё высказывание о судебной практике ..... а вообще,насколько я понял ,ВС рассмотрел это дело в частном порядке без предписаний внести изменения в ПДД о пресловутой "помехе справа" ..... Тём, ты конечно прав, у нас не прецедентное право, но (!) Решения ВС/ВАС есть как раз таки руководство к действию в рамках обобщения и приведения судопроизводства к единообразию, выливающиеся в итоге в "обобщения судебной практики по вопросам....." Андрей,именно это я и имел в виду! Может мой слог тебе не понятен? ...предложение вроде составлено верно....
|
|
| Автор: | Темуджин [ 15 03 2016, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Redracerrr : Что-то не припомню контекст, в котором я это говорил... У нас не прецедентное право в чистом виде, но отдельные его элементы прослеживаются. было-было ...давно ,правда,лень искать по форуму |
|
| Автор: | Top Gun [ 15 03 2016, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
ВС как бы дает простым судам указание - делай как я.
|
|
| Автор: | Джексон [ 22 03 2016, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Пришел штраф за езду по обочине.Ехал по внешнему мкаду..Кароче приплыли,снято в автоматическом режиме..-1500
|
|
| Автор: | Анdрей [ 22 03 2016, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Периодически езжу по обочине по одной простой причине: остальные участники движения (далеко не всех их можно назвать водителями) откровенно тупят без внешних причин. Пох
|
|
| Автор: | lexxx [ 22 03 2016, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Еще один нож в спину обочечникам) |
Джексон : Пришел штраф за езду по обочине.Ехал по внешнему мкаду..Кароче приплыли,снято в автоматическом режиме..-1500 Это месяца три назад началось уже на мкаде |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|