[Ingineer]

alvlad
Чем? Что отвечаеь на все вопросы "Иди учи матчасть"?

[alvlad]

Ingineer
и он прав !
если не получается - значит это не твоё, дай сделать тому, у кого получается.

во всяком случае, у меня претензий к нему нет, ибо периодически подсказывает по делу, или намекает.

[Ingineer]

alvlad
Он был бы прав, если бы были мануалы, прочтя которые можно понять, что да как. Только не надо говорить что в тисе все есть.
Я не представляю, что я бы делал, если бы не труд Феррума.

[Mafik]

На самом деле в инете инфы валом. На английском еще больше. Есть инфа и в ТИСе, и в WDS.
Так что было бы желание.

[alvlad]

Ingineer
Володьку уважаю
Mafik
именно!

[bimer]

пацаны!
че воздух клавишами сотрясать!?
форумы для того и есть чтобы обмениваться опытом и помогать.
знаешь - подскажи. нет - нефиг флуд разводить.
есть такие кто знает, а сказать не хочет и об этом еще и говорит. ну есть такая категория людей типа прыщавых ананюг-вредин сразу понятно кто они по жизни.
посмотрите темы artk. много кто так же делиться инфой и подсказывает??
а раз вопросы есть значит и интерес есть. те кто знает что не сможет изучить и научиться этим правильно работать после первых строк закрывают и забывают.

так что ждите еще кучерявых вопросов

[Ingineer]

bimer

[alvlad]

Да просто написано столько уже, шоппц;)
Единственный минус, что инфа не сформирована в структуру и фак.

[Slokot]

alvlad :

Да просто написано столько уже, шоппц;)
Единственный минус, что инфа не сформирована в структуру и фак.

И лень у народа... Ну, либо они стесняются поиск беспокоить... Некоторые читают по диагонали...

[fantom]

bimer :

пацаны!
че воздух клавишами сотрясать!?
форумы для того и есть чтобы обмениваться опытом и помогать.
знаешь - подскажи. нет - нефиг флуд разводить.
есть такие кто знает, а сказать не хочет и об этом еще и говорит. ну есть такая категория людей типа прыщавых ананюг-вредин сразу понятно кто они по жизни.

отчасти ты прав, но эта часть очень мала... ибо там, где ты прочел про FA, написано, что до 09.2000 идет ЦШ, и пишется он в другие блоки... но ты пробежался по тексту на скорую, что-то у тебя на подкорке осело, но не совсем то, в итоге каша...

голову включать надо и вчитываться, осознавая процесс, а не на автомате по шаблону кнопочки тыкать...

так ты еще и людям советы давать уже умудряешься, основанные на твоём неправильном понимании процесса...

ну не разобрался ты еще, даже в основах, ну не веди других начинающих по своему же, неверному пути, дай им шанс не повторять твоих ошибок...

[Ingineer]

alvlad
написано тьма, только 99% воды и фуфла, а чтобы вынуть 1% нужный, надо потратить не 1 месяц.

[alvlad]

fantom

я лучше промолчу, а то опять что нибудь скажу (с)

Ingineer

для этого есть биммерфест, бмвкодинг и прочее.
наши же соотечественники пытаются нажиться на этом, а иносранцы более дружелюбны и отзывчивы.

я полгода втыкал что к чему, например; согласен, тормоз
и до сих пор кодингом не особо люблю заниматься, хотя кое что могу...

[Slokot]

alvlad :

fantom

я лучше промолчу, а то опять что нибудь скажу (с)

Ingineer

для этого есть биммерфест, бмвкодинг и прочее.
наши же соотечественники пытаются нажиться на этом, а иносранцы более дружелюбны и отзывчивы.

я полгода втыкал что к чему, например; согласен, тормоз
и до сих пор кодингом не особо люблю заниматься, хотя кое что могу...

Та же фигня.

[bimer]

fantom :

bimer :

пацаны!
че воздух клавишами сотрясать!?
форумы для того и есть чтобы обмениваться опытом и помогать.
знаешь - подскажи. нет - нефиг флуд разводить.
есть такие кто знает, а сказать не хочет и об этом еще и говорит. ну есть такая категория людей типа прыщавых ананюг-вредин сразу понятно кто они по жизни.

отчасти ты прав, но эта часть очень мала... ибо там, где ты прочел про FA, написано, что до 09.2000 идет ЦШ, и пишется он в другие блоки... но ты пробежался по тексту на скорую, что-то у тебя на подкорке осело, но не совсем то, в итоге каша...

голову включать надо и вчитываться, осознавая процесс, а не на автомате по шаблону кнопочки тыкать...

так ты еще и людям советы давать уже умудряешься, основанные на твоём неправильном понимании процесса...

ну не разобрался ты еще, даже в основах, ну не веди других начинающих по своему же, неверному пути, дай им шанс не повторять твоих ошибок...

ты рядом сидел и видел какие я кнопки жму? про ЦШ тема закрыта. поправили молодцы спасибо! или тебя это до слез задело?

[fantom]

bimer странное, мягко говоря, поведение... положишь пару блоков на своей (хорошо если так) машине - молодец! разбирайся сам...
тебе указывают на твои ошибки, а ты в ответ "буксуешь"... так ты очень долго будешь учиться даже элементарным вещам!
успехов!

[bimer]

Ingineer :

alvlad
написано тьма, только 99% воды и фуфла, а чтобы вынуть 1% нужный, надо потратить не 1 месяц.

на самом деле это статистика - чтобы изучить самому в инете необходимо в 4-е раза больше времени чем при личных встречах, на конференциях, форумах и т.п., соответственно в кругу опытных людей.
Кто-нибудь пробовал собрать 3-4 человека с форума вокруг проблемной тачки ? уверен что за пол дня можно дофига че решить и написать грамотный фак.

Я для себя с NCS разобрался, в плане настройки различных опций, теперь надо глубже копать, а то скучно становится.

[bimer]

fantom :

bimer странное, мягко говоря, поведение... положишь пару блоков на своей (хорошо если так) машине - молодец! разбирайся сам...
тебе указывают на твои ошибки, а ты в ответ "буксуешь"... так ты очень долго будешь учиться даже элементарным вещам!
успехов!

положить могу блоки, если полезу туда о чем и не представляю. а так копаю, изучаю, спрашиваю.

[fantom]

bimer :

Я для себя с NCS разобрался, в плане настройки различных опций, теперь надо глубже копать, а то скучно становится.

ух ты головастый оказывается какой....
вот тебе очередной ребус:
LSZ от USA, дорест, установлены оригинальные фонари от рестайлинга
сейчас схема подключения следующая:

лампа 21w горит в пол-накала при габаритах и в полную мощность при стопе... верхний "оригинальный" стоп не задействован

надо сделать так:


вопрос: как убрать стоп в пол-накала?
вот трэйс:

:

KALTUEBERWACHUNG_RL
aktiv
KALTUEBERWACHUNG_KZL
aktiv
FEHLER_RUECKLICHT
melden
FEHLER_ABBLENDLICHT
melden
FEHLER_FERNLICHT
melden
FEHLER_SIDEMARKER
melden
FEHLER_BL_BLINKEN
nicht_melden
BL_DIMMEN
aktiv
BETR_STD_NICHT_LOESCHEN
nicht_aktiv
FEHLER_BREMSLICHT
melden
FEHLER_KENNZ_LICHT
melden
TELEGRAMM_ZEIT
wert_01
FEHLER_ANHAENGER
melden
SCHALTER_BREMSL_SCHWELLW
wert_01
SCHALTER_BREMSL_WARTEZEIT
wert_01
ABSCHALTUNG_UNTERSPG
wert_01
WARNBLINKER
einfachimpuls
KALTUEBERWACHUNG_BLK_VO
aktiv
KALTUEBERWACHUNG
wert_01
FAHRZEUG_HERSTELLER
wert_01
VERZOEG_SCHNELLE_KALTABFR
wert_01
ENTPRELLZAHL_FEHLERERK
wert_01
TASTVERH_KL_58G_MIN
wert_01
ZUWACHS_TASTVERH_KL_58G
wert_01
HEIMLEUCHTEN_AL
aktiv
HEIMLEUCHTEN_KZL
aktiv
HEIMLEUCHTEN_NSW
nicht_aktiv
HEIMLEUCHTEN_FL
nicht_aktiv
HEIMLEUCHTEN_BL
nicht_aktiv
ABFRAGEZEIT_AHM
wert_01
MELDUNG_AENDERUNG_DIMMER
wert_01
HEIMLEUCHTEN
wert_02
EINZEIT_GED_BLK_V
wert_01
MIN_AUSZEIT_SL
wert_01
MAX_SPANNUNG_SL
wert_01
ADU_UNTERGRENZE
wert_01
ADU_OBERGRENZE
wert_01
SCHWELLE_TAG/NACHT
wert_01
ANZAHL_ABSOLUT
wert_01
ANZAHL_LANGFRIST_MITTEL
wert_01
DELTA_TELEGRAMM
wert_01
REL_TOLERANZ_LANGSAME_REG
wert_01
V_ABHAENGIG
aktiv
REL_TOLERANZ_SCHNELLE_REG
wert_01
ABS_TOLERANZ_SCHNELLE_REG
wert_01
WARTEZEIT_ZW_TEL_N_KL_R
wert_01
WARTEZEIT_ZW_TEL_DIMMER
wert_01
WARTEZEIT_ZW_TELEGRAMMEN
wert_01
SLEEP_MODE
wert_01
ABS_TOLERANZ_LANGSAME_REG
wert_01
TESTBETRIEB
nicht_aktiv
BEWERTUNG_FEHLER_32
aktiv
BEWERTUNG_FEHLER_31
aktiv
BEWERTUNG_FEHLER_30
aktiv
BEWERTUNG_FEHLER
aktiv
U_POTI_STELLUNG_0
wert_01
U_POTI_STELLUNG_1
wert_01
U_POTI_STELLUNG_2
wert_01
SCHRITTABSTAND_GRENZE
wert_01
TEMPERATUR_GRENZE
grad_-20
REFERENZL_SCHRITTANZAHL
wert_01
REFERENZL_SCHRITTABSTAND
wert_01
REFERENZL_MODE_TEIL2
wert_01
REFERENZL_MODE_TEIL1
wert_01
LWR_NEIGUNG_KONSTANTE
wert_01
PERIODE_GED_BLK_V
wert_01
AUSWERT_PROP_ABWEICHUNG
aktiv
AUSWERT_GRADIENT
aktiv
EPSILON_DELTA_AV
wert_01
EPSILON_DELTA_A
wert_01
ANHEBUNG_175_KM/H
wert_01
ABSENKUNG_10_KM/H
wert_01
VMAX_BREMSEN
wert_01
VMIN_BREMSEN
wert_01
SCHW_GRAD_BESCHLEUNIGUNG
wert_01
SCHW_GRAD_BREMSEN
wert_01
SCHW_PROP_ABWEICHUNG
wert_01
DIFFERENZ_MSP_DYN_STAT
wert_01
DAUER_DYN_NACHFUEHRUNG
wert_01
ABTASTRATE_DYN
wert_01
MITTELUNGSINTERV_DYN
wert_01
MIN_STEIGUNG_VZ_WECHSEL
wert_01
MITTELUNGSINTERV_VZ_WECHS
wert_01
MINDESTANZAHL_VZ_WECHSEL
wert_01
HOEHENWEG
wert_01
ABTASTRATE_TREND
wert_01
MITTELUNGSINTERV_TREND
wert_01
SCHW_TREND
wert_01
ABWEICHUNG_TREND
wert_01
GRADIENT_SCHLECHTWEG
nicht_aktiv
NACHLAUF_SCHLECHTWEG
wert_01
SAETT_TIMER_SCHLECHTWEG
aktiv
SCHW_GRADIENT_SCHLECHTWEG
wert_01
ABSTAND_KALTPULSE
nicht_aktiv
KALTUEBERWACHUNG_FL
nicht_aktiv
REFERENZLAUF_LWR_KL15
nicht_aktiv
KALTUEBERWACHUNG_SL
nicht_aktiv
KALTUEBERWACHUNG_NSL
nicht_aktiv
FEHLER_STANDLICHT
nicht_melden
SL_VO_ANSTEUERUNG
nicht_aktiv
FERNLICHT_DRL
nicht_aktiv
EINZEIT_GED_BL
wert_02
PERIODE_GED_BL
wert_02
EINZEIT_DRL
wert_01
LEUCHTWEITENREGELUNG
aktiv
HEIMLEUCHTEN_KL58G
aktiv
TAXI_ENABLE
nicht_aktiv
FEHLER_NSL_LINKS
nicht_melden
FEHLER_NSL_RECHTS
nicht_melden
TAGFAHRLICHT
aktiv
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_1
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_2
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_3
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_4
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_5
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_6
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_7
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_8
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_9
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_10
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_11
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_12
ece
PROGRAMMPARAMETER_LSZ_13
ece
SCHRITTE_STELLUNG_1
wert_01
SCHRITTE_STELLUNG_2
wert_04
ABS_MIN_STELLUNG_2
wert_04
KALTUEBERWACHUNG_AL
nicht_aktiv
SCHRITTE_STELLUNG_0
wert_02
HYSTERESE_STARTBEDINGUNG
wert_02
ABSTAND_HOLD_NORMAL_MODE
wert_02
LEUCHTWEITENREG_AUTOM
aktiv
LEUCHTWEITENREG_DYNAM
aktiv
HALB/VOLLSCHRITT
halbschritt
FEHLER_SCHALTER_BREMSL
nicht_melden
BLS_PRUEFEN
nicht_aktiv
LWR_VORZEICHEN
nicht_aktiv
KENNLINIE_LWR_SENSOR_VO
wert_01
KENNLINIE_LWR_SENSOR_HI
wert_01
VMAX_BESCHLEUNIGUNG
wert_01
VMIN_BESCHLEUNIGUNG
wert_01
DEF_LWR_SENSOR_HI
wert_01
OFFSET_LWR
wert_01
BLK_DIMMEN
nicht_aktiv
SCHALTER2_BL
nicht_aktiv
KALTUEBERWACHUNG_BL
aktiv
KALTUEBERWACHUNG_BLK_HI
aktiv
HEIMLEUCHTEN_SL_H
aktiv
HEIMLEUCHTEN_SL_V
nicht_aktiv
SCHRITTABSTAND_STARTPHASE
kennlinie_01

[Ingineer]

alvlad :

fantom

я лучше промолчу, а то опять что нибудь скажу (с)

Ingineer

для этого есть биммерфест, бмвкодинг и прочее.
наши же соотечественники пытаются нажиться на этом, а иносранцы более дружелюбны и отзывчивы.

я полгода втыкал что к чему, например; согласен, тормоз
и до сих пор кодингом не особо люблю заниматься, хотя кое что могу...

Я о том и говорю, что не один месяц. Ладно, если занимаешься этим профессионально, а если любительски? Просто для того чтобы посмотреть ошибки, работу мотора, нужно потратить уйму времени на чтение воды. Вот люди и приходят на форумы и спрашивают, а им в ответ "учи матчасть". А, как сам говоришь, на импортных форумах помогают, но там тяжело общаться ч/з гугл переводчик.
Следовательно имеем: У нас только умничают, а за бугром помогают, вывод: у нас люди ГАВНО (не 100% ес-но)!

[fantom]

Ingineer

а если посмотреть на проблему немного под другим углом?
несколько раз в неделю приходят новички и задают почти одни и те же вопросы, причем еще из области основ... каждому объяснять одно и то же?
в Феррумском ФАКе довольно доходчиво всё объяснено по принципу работы программ... Это база! но даже её люди не хотят прочесть внимательно и задают вопросы по элементарным вещам, которые там объяснены 100% правильно!

[Ingineer]

fantom
нет такого. Эта тема лежит по месяцу забытая. Крайне редко кто то к ней обращается.
И впринципе можно пнуть новичка в начало темы или если нет желания отвечать - проигнорить. Но написать "учить матчасть" не лень, а написать 3 слова по делу - лень. Вот это и бесит.

[Ingineer]

fantom
Ферруму огромнейшее спасибо за то, что он сделал, без него я не знаю что бы делал, наверно отдавал нашим мастерам машину (правда у них проскакивают иногда такие варианты ремонта, как заклеить лампочку изолентой).
Ни о чем разговор, молчу.

[STR8]

fantom :

Ingineer

а если посмотреть на проблему немного под другим углом?
несколько раз в неделю приходят новички и задают почти одни и те же вопросы, причем еще из области основ... каждому объяснять одно и то же?
в Феррумском ФАКе довольно доходчиво всё объяснено по принципу работы программ... Это база! но даже её люди не хотят прочесть внимательно и задают вопросы по элементарным вещам, которые там объяснены 100% правильно!

я задолбался настраивать дис, и еще больше задолбался выискивать FAQ и важные моменты по теме настройки в нете среди всего многообразия слов, но я настроил сам!! без нытья на форуме что у меня не работает. но теперь я знаю как работают все эти проги и как передается сигнал. и какие интерфейсы есть для диагностики, с чем они работают и какие актуальные и сколько они стоят и как обновить китайский icom и запилить туда вафлю,если ее нет::xa:: феррум кстати много чего выкладывает и все достаточно подробно расписывает, нужно вопросы в поисковиках правильно задавать и читать кучу флуда, но зато всякие забавные истории бывают

[Mafik]

Ingineer
с другой стороны, приходит человек и спрашивает:"Парни, в инпе вижу такие вот ошибки и такие то значения. Что думаете?" И ведь ответят и подскажут.
А вот другой момент, приходит человек с вопросом:"Парни, а как мне продиагностировать машину?" Вот что ему ответить кроме как "в гугл"?!
Я, например, не единожды спрашивал Славу Ганхеда и всегда он отвечал. Да, не разжевывал, но отвечал и задавал правильное направление для изучения. И да, периодически я задавал глупые вопросы, мб очевидные для него. Но я предварительно рыл инфу и только в случае, когда уже был в тупике - спрашивал у гуру.
Так что "учи матчасть", на мой взгляд, в том числе связано с тем, чтобы человек мог задать вопрос, более менее корректно его сформулировать. Делить инфой - да в принципе никогда с этим проблем тут не было, а вот обучать, рассказывать, разжевывать - ну в конце концов мы не в школе. Да, народ выкладывает фотоотчеты и все такое. Но ведь никто не постит тут теорию ДВС, материаловедение, теорию по работе и настройке подвески и т.д и уж тем более не учит тут этому никого) Согласись, несколько странно будет звучать, мол, парни, я хочу перебрать себе мотор, есть инструменты и гараж - научите и расскажите как разбирать и правильно собирать ДВС.) Ведь в ТИС и ЕТК отправят сразу же - и будут правы на мой взгляд.

[Ingineer]

Mafik
По железу есть ТИС, по диагнозе и кодированию - ничего.
БЫла бы эта "матчасть" - не вопрос, но ее нет, только размытая информация. Была бы, думаю много бы вопросов отпало.