у меня складываеться такое впечатление
что у всех на ручке при первом заводе машины с утра раза 3-4 плохо включаеться 1 передача)
| BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics https://www.e46club.ru/forumvb/ |
|
| С трудом включается первая скорость https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=16&t=6112 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | василий [ 21 03 2008, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | С трудом включается первая скорость |
Привет всем. Недавно поменял сцепление и на холодную плохо стала включатся первая скорость, как машина прогреется то тогда включается нормально. В сервисе сказали что надо менять маховик (повышенный износ). Возможно ли это из-за маховика???? БМВ Е-46 316 |
|
| Автор: | mkultra [ 22 03 2008, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно не понятно из твоего поста при каких именно условиях скорость не включается, если утром стоиш на месте и она плохо включается то вариантов два первый недовыжимается ведомый диск на корзине ( к стати что менял в сцеплении) или чтото уже с коробкой, ну и второй при движении это проблема в коробке в муфте и синхронизаторе, также из-за густого масла может быть такая фигня,а маховик на врядли виноват здесь, из-за маховика могут быть рывки при переключении. У меня была такая проблема , но я поменял все сцепление в сборе ,диск карзина выжимной подшипник, на месте стало хорошо включаться при движении утром тяжело включается , причем это у многих, попробуй еще прокачать рабочий цилиндр сцепления. |
|
| Автор: | Lexin [ 22 03 2008, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня такая фигня в холода, при -10 уже хреново включается, пока не прогреется. К следующей зиме думаю масло в кпп поменять... |
|
| Автор: | василий [ 22 03 2008, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Менял комплект сцепления(диск,корзина,выжимной) . Включается плохо когда машина холодная(утром) когда прогревается тогда нормально включается. |
|
| Автор: | Димьян [ 22 03 2008, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
у меня складываеться такое впечатление что у всех на ручке при первом заводе машины с утра раза 3-4 плохо включаеться 1 передача)
|
|
| Автор: | Tema [ 22 03 2008, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Менял фиридо, была такая же фигня в морозы -10 и ниже, сейчас ночью +10 ни каких последствий. 
|
|
| Автор: | василий [ 22 03 2008, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А поподробней можно, что за ФИРИДО и где стоит.
|
|
| Автор: | Tema [ 22 03 2008, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
подробнее не могу так как в сервисе сказали что нуно купить диск фиридо, я поехал и купил. Сори, точнее не могу, боюсь дезинформировать
|
|
| Автор: | Kostya [ 22 03 2008, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
фиридо -> ФЕРЕДО- это и есть диск сцепления |
|
| Автор: | jun [ 22 03 2008, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: С трудом включается первая скорость |
василий : Привет всем. Недавно поменял сцепление и на холодную плохо стала включатся первая скорость, как машина прогреется то тогда включается нормально. В сервисе сказали что надо менять маховик (повышенный износ). Возможно ли это из-за маховика????
БМВ Е-46 316 Если причина замены сцепления(диск/корзина/подшибник) было разрушениие с полным износом предыдущего сцепления.То маховик мог пострадать,т.е. деформироваться и т.п. И тогда при замене сцепления должны были заменить бы его.Или по крайней мере продиагностировать. А другой причины не вижу ,т.к. Сами говорите сцепление новое поставили. А маховик проверяли,при замене? ЗЫ.Или экплуатируйте авто до полного отказа сцепления.А потом опять ремонт сцепления по полной программе.Из-за неисправного маховика преждевременно происходить износ всего сцепления,поэтому лучше сейчас снова разобрать и сцепление и маховик и проверить .Правда это трудоемкая операция,решать Вам. 
|
|
| Автор: | Nemec [ 22 03 2008, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня 318,N42 в холодную погоду тоже первая тупит,но я думаю это на многих машинах.А вообще по коробке могу сказать,что на бывшей моей машине Golf-IV,1,8 скоростя клацали намного приятней не путайте коллеги с мотором 1,4;1,6-там коробка была-колхоз.Как на шестирядных функционирует не знаю,не ездил-может на порядок лучше. Nemec |
|
| Автор: | Саня_$ыр [ 22 03 2008, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Димьян : у меня складываеться такое впечатление
что у всех на ручке при первом заводе машины с утра раза 3-4 плохо включаеться 1 передача) я тоже так думаю 
|
|
| Автор: | Tema [ 23 03 2008, 06:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kostya Спасибо огромное, а то я все голову ломал, через "е" или "и" 
|
|
| Автор: | василий [ 24 03 2008, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: С трудом включается первая скорость |
Если причина замены сцепления(диск/корзина/подшибник) было разрушениие с полным износом предыдущего сцепления.То маховик мог пострадать,т.е. деформироваться и т.п. И тогда при замене сцепления должны были заменить бы его.Или по крайней мере продиагностировать. А другой причины не вижу ,т.к. Сами говорите сцепление новое поставили. А маховик проверяли,при замене? ЗЫ.Или экплуатируйте авто до полного отказа сцепления.А потом опять ремонт сцепления по полной программе.Из-за неисправного маховика преждевременно происходить износ всего сцепления,поэтому лучше сейчас снова разобрать и сцепление и маховик и проверить .Правда это трудоемкая операция,решать Вам. [/quote]
Да, мне сказали что маховик желательно поменять,но и сказали пока можно ездить. |
|
| Автор: | dimon [ 24 03 2008, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тут что обнаружил для себя: с утра тоже с трудом "лезет" первая передача. Попробуйте сначала воткнуть 3-ю, после этого 1-я влетает на УРА и на холоде)))
|
|
| Автор: | servo [ 24 03 2008, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня тоже самое- на холодную тяжко включается первая. После прогрева все ОК. Вопрос: если сервисмены грешат на маховик, то почему его работа изменяется после прогрева авто? |
|
| Автор: | jun [ 24 03 2008, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
: василий
Да, мне сказали что маховик желательно поменять,но и сказали пока можно ездить. То есть при замене сцепления это сказали ,когда осматривали/диагностировали маховик? Я правильно понял? Тогда не понятно ,чт о значит пока можно ездить? При неисправном маховике выходит из строя не только сцепление,но все взаимосвязанные с ним детали . И сцепление очень быстро придет в негодность.А это не самая дешевая з\часть ,а также работа по его замене. ЗЫ.Если я Вас правильно понял ,то тогда все ясно и не удивительно ,что туго включается.А если я ошибаюсь,не понятно ,откуда Вас поставили диагноз:маховик желательно поменять? Определитесь или развейте мои сомнения?:o
|
|
| Автор: | mkultra [ 24 03 2008, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да в принципе , не может маховик мешать включению первой передачи ,при условии работоспасобного сцепления, повторю еще раз из-за маховика возможны рывки при трогании ну и при переключении передач при движении , даже пусть он там стоит двухмассовый , всеравно кинематическая схема работы сцепления на механике одинаковая везде , единственное что хвостовик первичного вала гдето цеплятся за грязь в маховике и все. |
|
| Автор: | jun [ 24 03 2008, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mkultra : Да в принципе , не может маховик мешать включению первой передачи ,при условии работоспасобного сцепления, повторю еще раз из-за маховика возможны рывки при трогании ну и при переключении передач при движении , даже пусть он там стоит двухмассовый , всеравно кинематическая схема работы сцепления на механике одинаковая везде , единственное что хвостовик первичного вала гдето цеплятся за грязь в маховике и все.
Я не такой специалист как Вы ,но как то уж больно расплывчито и умно объясняете. Вроде нельзя и в то же время можно (мешает и не мешает )?
Обычно так "разводять" девушек слесаря в автосервисе,когда не знают что сказать и не сказать что-то ? А промолчать вроде и не удобно?
ЗЫ.Только не нужно про кинематическую схему,еще раз!
|
|
| Автор: | Артем [ 24 03 2008, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маховик никак не может мешать включению передачи.  Признаки убитого маховика, как писал mkultra, это рывки при трогании. Проблема, скорее всего, либо в коробке, либо в кулисе.
|
|
| Автор: | jun [ 24 03 2008, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Во первых автор топика пока не ответил,знает ли он о несправности маховика или нет.А какая несправность :задиры,износ поверхности маховика в части контакта его поверхности с сцеплением ?Или его частичная разбалансировка и деформация(что вытекает из первых двух неисправностей  )-как следствие. 
: Артем
Маховик никак не может мешать включению передачи. Признаки убитого маховика, как писал mkultra, это рывки при трогании Я про убитость и не говорил,раз включается , то значит еще работает. 
И причина может быть и не в маховике? Без разбора /диагностике
маховика его убитость не определяется? Это одно гадание на кофейной гуще. Если бы автор темы не давно не менял сцепление и была возможность визуально осмотреть поверхность маховика.А еще лучше промерить(продиагностировать) его. Это -азбука регламента подобных работ призамене сцепления. Про разрушения сцепления ,никто не знает как оно вышло из строя,лишь факт его не давней его замены(комплектом:корзина,диск,подшибник).Значит поломка , по видимому была серьезная поломка,т.к. при износе диска,можно корзину не менять-иногда ). Но это лишь мои предположения.А если причина замены сцепления была та ,что предполагается,то маховик
лучше снять и промерить измерительным инструментом,а не полагаться на глазок. Это будет достаточным чтобы исключить его из списка возможных неисправностей.А так он как раз может мешать включению первой передачи( или с трудом вклучение первой скорости) на холодном двигателе. И объясняется ,как раз очень просто- износом рабочей поверхности маховика.При нагревании(прогреве двигателя) маховик рассширяется соответственно от тепла двигателя и происходит то самое включение первой передачи,как и рывки при троганье с места.Хотя это одна из причин ,но более очевидная,на мой взгляд.А там может быть и неисправность коробки передач и еще что нибудь? Искать по цепочке.
А точно может установить какой -нибудь тульский левша?
|
|
| Автор: | Артем [ 24 03 2008, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
jun : А мешать включению передачи или с трудом вклучение первой скорости на холодном двигателе объясняется ,как раз очень хорошо износом рабочей поверхности маховика.При нагревании(прогреве двигателя) маховик рассширяется соответственно от тепла двигателя и происходит то самое включение первой передачи,как и рывки при троганье с места.
Ерунду пишешь. Когда включаешь передачу, сначала выжимаешь сцепление, то есть отводишь диск от маховика, и он его не касается. Следовательно, мешать включению не может.
Маховик умирает не из-за задроченной поверхности, а из-за разбалтывания "демпфера крутильных колебаний". Что определяется люфтом в маховике.
|
|
| Автор: | jun [ 24 03 2008, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артем Короче наверное с расширением от тепла намудрил,каюсь.  Пора к холодильнику за холодным пивом прогуляться. Но исключать
его(маховик) из цепочки выявления причин "странного" включения сцепления не стал бы.Проверил бы для уверенности при следующем снятии сцепления.
|
|
| Автор: | Артем [ 24 03 2008, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
jun : Проверил бы для уверенности при следующем
снятии сцепления. Это верно. Проверка никогда лишней не будет. 
|
|
| Автор: | mkultra [ 24 03 2008, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если вы хоть раз своими руками меняли сцепление на любой машине , то понимаете как оно работает (выжимаем педаль ....... выжимной подшипник давит на выжимные леписки корзины и всвою очередь ведущий диск корзины отходит от ведомого диска сцепления тем самым размыкая кинематическую связь, и далелее первичный вал кпп перстает крутится тем самым сравниваются угловые скорости первичном валу и муфте вторичного вала что позволяет соеденить в зацепление шестерни передачи , дак вот если у нас не происходит разьединения полного,в сцеплениии из-за кривого диска сцепления либо из-за неправильного монтажа то диск продолжает вращать первичный вал ,также можно предположить ,что первичный вал как то цепляется за маховик ну и тд ... , что в свою очередь ведет к затруднненному включению передачи, случаи когда залито не качественное масло и вариант включения сначала 3 а потом 1 не рассматриваем тк это уже КПП, конечно можно предположить , что в маховике столь большой износ что образовалось выточка в металле приводящая к зацеплению фрикционных накладок диска с маховиком но это вариат ну очень большого пробега и любой слесарь видя такой ужас полюбому бы вас предупредил что его нужно менять сразу а не когда нибуть попозже, так что при среднестатистическом износе рабочей поверхности ввиду изменения неравномерности пятна контакта все выливается в рывки при трогании , в вашем случае опять же как я вижу либо некачественное сцепление если речь идет о диске без замены корзины либо отгорели лепески на корзине если она не менялась что вполне реально из ходя из симптомов ну итд , ну вот вроде все как вариант , хотя могу и ошибаться
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|