[dimasik343]

Yhou$e :

vvt - это он! : )))
Почитай форум повнимательней, много ответов найдёшь на свои вопросы: )

Если всё-же умер привод троника.
Мотор троника завальцован.
Прийдется его купить.

Прежде чем заказывать заслонку, стоило поглубже вникнуть
в суть проблемы. Мне тоже указывали на заслонку, но на всякий
случай я решил докопаться, взял да и постучал по моторчику
троника после того как загорелось EML. : )

_ЗЫ
Как-нить займусь вскрытием моторчика.
Интересно, что там дохнет, щётки или коллектор...
А больше всего интересно, получится его снова завальцевать или нет. : )

Вот засада то... Получается я зря деньги бухаю. А где он точно находится? Может фото есть у кого?

[Yhou$e]

Ну почему лень воспользоаться поиском? : )
Вот, почитай, мож поможет чего...
viewtopic.php?p=506084#p506084
Фотка моторчика троника там ниже... : )

[dimasik343]

Из прочитанного я понял что VVT регулирует высоту подъема клапанов и если он глючит и работает не правильно, то это должно проявлятся как я понимаю только когда едешь, а у меня сегодня то же самое началось когда я только завел холодный двигатель. Точнее не сразу, а минут через пять загорелась эта самая (для меня) УЖАСНАЯ надпись ЕМЛ и опять начали плавать обороты значит это не VVT или я не прав!? Заглушил , завел и опять все нормально.

[VKOM]

GUNhed :

dimasik343

не торопи события. то что с заслонкой проблема, это точно. но предварительно нужно было диагностировать проблему а не заказывать ее. впоследствии может оказаться у тебя две рабочих )))))

dimasik343

Почему не слушаешь умных людей? Сказали же: не торопись!

[dimasik343]

VKOM :

GUNhed :

dimasik343

не торопи события. то что с заслонкой проблема, это точно. но предварительно нужно было диагностировать проблему а не заказывать ее. впоследствии может оказаться у тебя две рабочих )))))

dimasik343

Почему не слушаешь умных людей? Сказали же: не торопись!

Да просто мозг скоро себе сломаю! Днями вечерами да и ночами все про нее думаю. И как назло дроссель долго везут по заказу, а хочется уже быстрее проверить. Я глубоко извиняюсь что всех заколебал уже своей проблемой.

[dimasik343]

Кстати попробовал отсоединить моторчик вернее питание VVT когда начали плавать обороты, завел, так же. Обратно подсоединил все равно так же. Опять раза три с ладошки по корпусу дросселя все стало нормально, но это все равно догадки и вполне возможно совпадение, но помогало уже не раз.

[Yhou$e]

dimasik343 :

Из прочитанного я понял что VVT регулирует высоту подъема клапанов и если он глючит и работает не правильно, то это должно проявлятся как я понимаю только когда едешь

А вот и не только!

dimasik343 :

Кстати попробовал отсоединить моторчик вернее питание VVT когда начали плавать обороты, завел, так же. Обратно подсоединил все равно так же. Опять раза три с ладошки по корпусу дросселя все стало нормально, но это все равно догадки и вполне возможно совпадение, но помогало уже не раз

Кароче, не удивлюсь, если после замены заслонки будешь
заказывать моторчик троника. : )
Ситуация в ноль как была у меня : )

_ЗЫ
Для пущей уверенности можешь сделать так:
Заведи. Дождись когда вылезет EML.
Как вылезет - не глуши и пойди тресни по моторчику троника!
Если после этого обороты выровняются и погаснут три страшные буквы
-можешь быть на 99% уверен, что пора заказывать моторчег : ))
Можно повторить процедуру несколько раз, дабы убелиться что не совпадение ; )

[GUNhed]

мда...
на двести бед, один ответ...

[dimasik343]

Yhou$e :

dimasik343 :

Из прочитанного я понял что VVT регулирует высоту подъема клапанов и если он глючит и работает не правильно, то это должно проявлятся как я понимаю только когда едешь

А вот и не только!

dimasik343 :

Кстати попробовал отсоединить моторчик вернее питание VVT когда начали плавать обороты, завел, так же. Обратно подсоединил все равно так же. Опять раза три с ладошки по корпусу дросселя все стало нормально, но это все равно догадки и вполне возможно совпадение, но помогало уже не раз

Кароче, не удивлюсь, если после замены заслонки будешь
заказывать моторчик троника. : )
Ситуация в ноль как была у меня : )

_ЗЫ
Для пущей уверенности можешь сделать так:
Заведи. Дождись когда вылезет EML.
Как вылезет - не глуши и пойди тресни по моторчику троника!
Если после этого обороты выровняются и погаснут три страшные буквы
-можешь быть на 99% уверен, что пора заказывать моторчег : ))
Можно повторить процедуру несколько раз, дабы убелиться что не совпадение ; )

Ты хочешь сказать что дроссель ни при чем, а как же результаты диагностики которые я написал выше!?

[Yhou$e]

GUNhed :

мда...
на двести бед, один ответ...

Ага!!! : )))
И ответ этот - невнимательность! : ))
Извиняюсь, под утро видимо буквы в глазах путаца начали! : )))

dimasik343 :

Кстати попробовал отсоединить моторчик вернее питание VVT когда начали плавать обороты, завел, так же. Обратно подсоединил все равно так же. Опять раза три с ладошки по корпусу дросселя все стало нормально,

Вместо "дроссель" померещился "троник" ! : )))
Под утро с кем не бывает.... : )

[Андрей Кулапов]

Yhou$e :

vvt - это он! : )))
Почитай форум повнимательней, много ответов найдёшь на свои вопросы: )

Если всё-же умер привод троника.
Мотор троника завальцован.
Прийдется его купить.

Прежде чем заказывать заслонку, стоило поглубже вникнуть
в суть проблемы. Мне тоже указывали на заслонку, но на всякий
случай я решил докопаться, взял да и постучал по моторчику
троника после того как загорелось EML. : )

_ЗЫ
Как-нить займусь вскрытием моторчика.
Интересно, что там дохнет, щётки или коллектор...
А больше всего интересно, получится его снова завальцевать или нет. : )

Игорь, мы же только недавно эту тему обсуждали. Если вальветроник умирает, то переходит в аварийный режим. Машина без вальветроника может нормально ездить, при этом ошибка EML на приборке не показывается. Кто-то добавил, что vvt просто может не смочь перейти в аварийный режим в силу умершего моторчика и тогда машина даже не заводится. Помнишь?

Из этого следует вывод, что скорее всего причина не vvt или я опять где-то не додумал?

[Андрей Кулапов]

dimasik343 :

Да просто мозг скоро себе сломаю! Днями вечерами да и ночами все про нее думаю. И как назло дроссель долго везут по заказу, а хочется уже быстрее проверить. Я глубоко извиняюсь что всех заколебал уже своей проблемой

Не парься так - это всего лишь кусок железа. Его можно отремонтировать, а вот нервы бесценны. Я когда купил свою, она у меня вообще посыпалась и ничего, собрал по частям, все пашет!

[Yhou$e]

Андрей, у меня не шмогла ездить без троника.
Точнее, ехать-то она едет, но хромая на все 4 ноги : )
У топикстартера вполне дело может быть в заслонке,
т.к. судя по его словам, "диагностика кувалдой" показала
на заслонку : )
Я-бы попробовал несколько раз повторить, дабы убедиться, что не совпадение, и спал спокойно. : ))

[dimasik343]

Андрей Кулапов :

dimasik343 :

Да просто мозг скоро себе сломаю! Днями вечерами да и ночами все про нее думаю. И как назло дроссель долго везут по заказу, а хочется уже быстрее проверить. Я глубоко извиняюсь что всех заколебал уже своей проблемой

Не парься так - это всего лишь кусок железа. Его можно отремонтировать, а вот нервы бесценны. Я когда купил свою, она у меня вообще посыпалась и ничего, собрал по частям, все пашет!

Я вижу наши бибики "кровные" братья и даже по году выпуска! Спасибо за понимание и хорошие слова. Только вот не для этого я ее брал , что бы мозг потом себе парить, что да как. Лучше бы дверь отвалилась вместо этого злосчастного ЕМЛ. Кстати обороты перестали прыгать может быть в силу того что потеплело на улице, но надпись все равно появляется периодически и на газ не реагирует. Так и езжу пока и Жду дроссель , как дети ждут подарка на день рождение!

[dimasik343]

Привет всем!!! Сегодня попробовал как мне советовал(и) постучать по корпусу двигателя VVT когда загорелся ЕМЛ. Вобщем ни чего не изменилось, но в придачу попробовал докопаться до дросселя. Отсоединил я какой то штекер и вот оно началось как в прошлые разы у меня по дороге начали плавать обороты. Заглушил двигатель,завел все работает нормально и ЕМЛ погас и не заглушив двигатель опять выдернул этот самый штекер (6-и контактный) и вот оно опять та же картина и этот ЕМЛ вылез. Втыкаю обратно обороты так же продолжают плавать 1000-1500-1000, заглушил, завел и усе хорошо опять! Ну вобщем все три раза моего эксперемента было одно и то же. Вот теперь в догадках то ли со штекером что то не впорядке то ли сам дроссель внутри. Не знаю как выложить фото, что бы показать что за штекер я выдергивал. Да, кто то говорил что в работе двигателя (заведенного) дроссель не участвует и открыт полностью. Получается не совсем так!

[VKOM]

dimasik343 :

Да, кто то говорил что в работе двигателя (заведенного) дроссель не участвует и открыт полностью. Получается не совсем так!

Ты ставишь под сомнение слова GUNhed? Тогда изучи как работает твой двигатель, мож тогда и не будешь такие опрометчивые заявления делать.

[evgu]

дроссель участвует в в работе заведенного двигателя, если не работает(не исправна) система VVT

[VKOM]

evgu

Объясни, пожалуйста, каким образом?

[dimasik343]

VKOM :

dimasik343 :

Да, кто то говорил что в работе двигателя (заведенного) дроссель не участвует и открыт полностью. Получается не совсем так!

Ты ставишь под сомнение слова GUNhed? Тогда изучи как работает твой двигатель, мож тогда и не будешь такие опрометчивые заявления делать.

Лучше бы по существу написал, а не то что я опровергаю его слова хотя это не совсем так. Просто я написал, то что проверил путем "тыка"! Тогда объясни это явление которое я выявил сегодня.

[GUNhed]

изучаем матчасть рперед тем как куда то лезть....

Привод клапанов с плавной регулировкой хода / Valvetronic
Привод клапанов с изменяемой фазой открытия был разработан с целью уменьшения расхода топлива.

Количество воздуха, поступающего к двигателю, регулируется не дроссельной заслонкой, а путем изменения такта впускных клапанов. С помощью эксцентрикового вала, который регулируется с помощью электропривода, через промежуточный рычаг изменяется воздействие распределительного вала на роликовый рычаг. Результатом этого является изменяемый такт клапанов.

Дроссельная заслонка продолжает использоваться только при пуске и в аварийном режиме. Во всех остальных рабочих состояниях заслонка открыта настолько, чтобы оказывать минимальное дросселирующее действие. Для вентиляции топливного бака также необходимо, напр., некоторое разрежение.

По положению педали акселератора и другим величинам в ЭБУ двигателя рассчитывается соответствующее положение привода клапанов с изменяемой фазой открытия. Привод клапанов с изменяемой фазой открытия приводится в движение отдельным блоком управления и серводвигателем. Серводвигатель установлен на головке блока цилиндров и с помощью червячного привода активизирует эксцентриковый вал в смазочной полости головки блока цилиндров.

Связь между ЭБУ двигателя и ЭБУ Valvetronic осуществляется по отдельной шине LoCAN. Расчет всех функций осуществляется в ЭБУ двигателя. ЭБУ Valvetronic анализирует сигналы позиционного датчика и управляет электродвигателем регулировки эксцентрикового вала.


ЗЫ. что касается метода тыка, то странно былобы ожидать что при отключении или неправильном функционировании дросселя, мотор работыл бы правильно. плюс у тебя коррекция заслонки проходит неверно

[dimasik343]

GUNhed :

изучаем матчасть рперед тем как куда то лезть....

Привод клапанов с плавной регулировкой хода / Valvetronic
Привод клапанов с изменяемой фазой открытия был разработан с целью уменьшения расхода топлива.

Количество воздуха, поступающего к двигателю, регулируется не дроссельной заслонкой, а путем изменения такта впускных клапанов. С помощью эксцентрикового вала, который регулируется с помощью электропривода, через промежуточный рычаг изменяется воздействие распределительного вала на роликовый рычаг. Результатом этого является изменяемый такт клапанов.

Дроссельная заслонка продолжает использоваться только при пуске и в аварийном режиме. Во всех остальных рабочих состояниях заслонка открыта настолько, чтобы оказывать минимальное дросселирующее действие. Для вентиляции топливного бака также необходимо, напр., некоторое разрежение.

По положению педали акселератора и другим величинам в ЭБУ двигателя рассчитывается соответствующее положение привода клапанов с изменяемой фазой открытия. Привод клапанов с изменяемой фазой открытия приводится в движение отдельным блоком управления и серводвигателем. Серводвигатель установлен на головке блока цилиндров и с помощью червячного привода активизирует эксцентриковый вал в смазочной полости головки блока цилиндров.

Связь между ЭБУ двигателя и ЭБУ Valvetronic осуществляется по отдельной шине LoCAN. Расчет всех функций осуществляется в ЭБУ двигателя. ЭБУ Valvetronic анализирует сигналы позиционного датчика и управляет электродвигателем регулировки эксцентрикового вала.


ЗЫ. что касается метода тыка, то странно былобы ожидать что при отключении или неправильном функционировании дросселя, мотор работыл бы правильно. плюс у тебя коррекция заслонки проходит неверно

Блин, я теперь в конец запутался. Что, все таки тогда VVT что ли неисправен получается??? ЕМЛ появилась сразу как я выдернул этот штекер все три раза моих проб. Да , еще мне интересно что делает VVT во время заводки двигателя и прогреве. Если не трудно мне бы весь процесс работы дросселя и VVT при заводке и прогреве двигателя так как этот ЕМЛ вылазит и в этом случае иногда, но чаще при езде как я описывал выше.

[GUNhed]

dimasik343

ты эт, не делай анальный секс мозгу и машине, прийдет дроссель и тогда бум говорить.

[dimasik343]

GUNhed :

dimasik343

ты эт, не делай анальный секс мозгу и машине, прийдет дроссель и тогда бум говорить.

Хорошо.

[Yhou$e]

dimasik343
Тем более, вытыкать/втыкать разъёмы из блоков на заведённой
машине -далеко не самый безопасный секас! : )

GUNhed
Поясни малость подробней.
Разве за изменение тактов впуска/выпуска не ваносы отвечают?
Троник вроде как высотой подъёма клапанов занимается?
Где и что я не так понимаю?
Или перевод кривой...

[GUNhed]

вантуз занимается изменением фаз а не тактов ))))
в этом твоя ошибочка