[aspirant]

Если рассуждать логически, то хлопнула топливовоздушная смесь, причем, очевидно от искры свечи зажигания. Тоесть, двигатель провернулся, порция топлива из форсунки была распылена во впускной коллектор, далее, после фазы впуска, должен произойти такт сжатия и воспламенение рабочей смеси. Искра появилась, воспламенение тоже, но только еще и за пределами цилиндра. Не завис ли, случаем, впускной клапан в открытом положении?

[jorjik]

Stepan330
а я [censored] голову ломаю со вчерашнего дня,
от чего может лопнуть впускной коллектор.
Даже если и произойдет там обратный выхлоп изза испорченного клапана, то его никак не разорвет.

[nofear323]

Встречал одну машинку с М54, не работала она и был подсос воздуха-оказалось был треснут впускной коллектор,его поменяли-все ОК. Долго думал от чегоон мог треснуть, видимо такой же взрыв. Бедная смесь-хлопки во впуск.

[jorjik]

nofear323
ты видел где он лопнул?

[nofear323]

видел

[aspirant]

nofear323 :

Бедная смесь-хлопки во впуск

По идее, бедная смесь тут не причем. Да, бедная смесь дольше, чем обычно горит, но при этом будет происходить догорание смеси в выпускном коллекторе в фазе выпуска. А как она хлопнет, если в фазе сгорания впускные клапана закрыты? По идее, еще одной причиной, может быть катушка зажигания (или неисправность в системе), дающая раннюю искру или, опять же, открытый клапан в фазе сгорания.

[nofear323]

Это по идее. А на практике хлопки во впуск при бедном, хлопки в глушак при богатом. А клапан как он открыт может быть?

[jorjik]

nofear323 :

видел

хдее?

[nofear323]

ф караканде

[jorjik]

nofear323 :

ф караканде

тоесть ты не видел, а слышал.
думаю что его надо чем-то обнуть что-бы он лопнул.

[aspirant]

nofear323 :

Это по идее. А на практике хлопки во впуск при бедном, хлопки в глушак при богатом. А клапан как он открыт может быть?

Не согласен. И бедная, и богатая смесь, горят медленнее, чем стехиометрическая. Да я и не совсем теоретик.
Клапан может быть открыт, например, по причине банального отложения смол на стержне, но это уж совсем авария для двигателя. А, вот еще: мы забыли про VANOS - там ведь стоят управляемые фазовращатели. А что если фаза впускного распредвала далека от оптимальной и клапана закрываются позже?

[nofear323]

Я видел этот коллектор, он стоял у моего товарища на Е39, М 54. Лопнут он бы не в одном месте а микротрещины по местам заводской завальцовки или склейки. В одном месте заклеили, он в другом начал пропускать-так что не удар. Если хочешь что то узнать то спроси понятно, а не -"хде".

[nofear323]

aspirant :

nofear323 :

Это по идее. А на практике хлопки во впуск при бедном, хлопки в глушак при богатом. А клапан как он открыт может быть?

Не согласен. И бедная, и богатая смесь, горят медленнее, чем стехиометрическая. Да я и не совсем теоретик.
Клапан может быть открыт, например, по причине банального отложения смол на стержне, но это уж совсем авария для двигателя. А, вот еще: мы забыли про VANOS - там ведь стоят управляемые фазовращатели. А что если фаза впускного распредвала далека от оптимальной и клапана закрываются позже?

Ванос на столько не сместит. ИМХО На мотиках четырехтактных- меняешь жиклер в богатую сторону-хлопки в выхлоп, меняешь в бедную- хлопки во впуск. Это как практик-практику

[jorjik]

nofear323 :

М 54. Лопнут он бы не в одном месте а микротрещины по местам заводской завальцовки

может от старости, или перегрева.

[nofear323]

Теоретически и калильное свечи может быть не то но ведь это при заводке произошло.

[nofear323]

А практически может там катов и лямбд нету и при заводке нагар который воспламенился а тут свежая порция. Не все так просто.

[nofear323]

jorjik :

nofear323 :

М 54. Лопнут он бы не в одном месте а микротрещины по местам заводской завальцовки

может от старости, или перегрева.

старость не то слово-2003 год вроде, свежая. Перегрева не должно быть так как в движок похоже не лазили, да и перегреть коллектор-я про такое не слышал.

[aspirant]

nofear323 :

ИМХО На мотиках четырехтактных- меняешь жиклер в богатую сторону-хлопки в выхлоп, меняешь в бедную- хлопки во впуск. Это как практик-практику

При горении бедной смеси, повышается температура цикла, что приводит к детонации и перегреву как свечей, так и поверхностей камер сгорания, поэтому возникает калильное зажигание и хлопки во впускной коллектор - ведь воспламенение происходит не от искрового разряда, а от нагретых поверхностей. Именно из-за этого, происходит перегрев, а затем и прогар тарелок выпускных клапанов и эрозия рабочих фасок.
Богатая смесь горит также медленно, как и бедная, но вот только при впуске она значительно лучше охлаждает полость цилиндра и камеры сгорания и препятствует возникновеню детонации. Из-за низкой скорости сгорания, процесс распространяется в выпускную систему. Сгорание происходит не полностью и оставшиеся углеводороды осаждаются в виде сажи. Богатая смесь не так страшна, как бедная, хотя и загрязняет двигатель, катализатор и атмосферу

[Timofei30]

aspirant
+100

[nofear323]

aspirant :

nofear323 :

ИМХО На мотиках четырехтактных- меняешь жиклер в богатую сторону-хлопки в выхлоп, меняешь в бедную- хлопки во впуск. Это как практик-практику

При горении бедной смеси, повышается температура цикла, что приводит к детонации и перегреву как свечей, так и поверхностей камер сгорания, поэтому возникает калильное зажигание и хлопки во впускной коллектор - ведь воспламенение происходит не от искрового разряда, а от нагретых поверхностей. Именно из-за этого, происходит перегрев, а затем и прогар тарелок выпускных клапанов и эрозия рабочих фасок.
Богатая смесь горит также медленно, как и бедная, но вот только при впуске она значительно лучше охлаждает полость цилиндра и камеры сгорания и препятствует возникновеню детонации. Из-за низкой скорости сгорания, процесс распространяется в выпускную систему. Сгорание происходит не полностью и оставшиеся углеводороды осаждаются в виде сажи. Богатая смесь не так страшна, как бедная, хотя и загрязняет двигатель, катализатор и атмосферу

это я читал и знал больше 30лет назад Вывод какой? почему взорвался коллектор?
Кстати про детонацию-это не здесь. На моторе бехи стоят датчики которые ее-детонацию давят углом . В общем-не все так просто.

[aspirant]

nofear323 :

Кстати про детонацию-это не здесь. На моторе бехи стоят датчики которые ее-детонацию давят углом . В общем-не все так просто.

Дык я про мотики .
А с коллектором, сложно гадать, увидеть бы все вживую и полазить.

[aspirant]

Сейчас пообщался со знающими людьми и вместе пришли к выводу, что, скорее всего, проблема с клапанами: с одной стороны - низкокачественное топливо (лаковые отложения на стержнях клапанов), с другой стороны - плохое моторное масло. Такие траблы бывали, в результате, самым лучшим способом, было снятие головки и разборка - промывка, дефектовка - ремонт, замена компенсаторов. Иногда, помогала промывка через рампу сольвентом.

[aspirant]

Stepan330, фотки хоть выложи

[GUNhed]

nofear323 :

На моторе бехи стоят датчики которые ее-детонацию давят углом . В общем-не все так просто.

в момент запуска их показания не учитываются

[Stepan330]

машина в сервисе!в понедельник отпишусь!