[КРКГ] принцип работы и диагностика

Shadow_218

Три20 :

У кого есть фото в разрезе клапана с четким схематичным видом, прошу, выложите его, полюбуемся вместе

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=229819

artk

Да. Вот фотка моего кркг.
[img]http://www.imgur.com/AO8mg.jpeg[/img]
Посты этого человека, который не смог разобраться ни в чем, я удалю в понед. Сейчас я с телефона.

Работа кркг мне понятна на 100%. Ничего сложного там нет.

Ingineer

ТраХтор :

Ingineer :

Обычный придурковатый тролль

у тебя в зеркале по утрам? :lol:

сынок, иногда лучше жевать! каждое мое слово подкреплено фактами, опытом...
ты только сопли размазываешь, обижаясь на мою попытку подтолкнуть вас к размышлению...
че еще сказать, малолетки, решившие что уже выросли... ::40::

Папаша! Я же говорю ты только [censored], никакой конкретики.
На ссылках фуфло, я находил чертеж поперечного разреза, но сейчас не могу найти.

МоRо

Ingineer :

я находил чертеж поперечного разреза, но сейчас не могу найти.

Да хоть вдоль хоть, поперек его разрежь. Принцип работы клапана понятен. Не до конца понятно как 100% определить его неисправность (дырявая мембрана не в счет). Еще больше непонятно зачем это нужно. Вы можете определить степень забитости воздушного фильтра, если пробег авто с предыдущей его замены неизвестен? Да и не нужно это. Я думаю, что фильтр поменяют все без сожаления... Почему с клапаном по другому?

artk

МоRо :

Ingineer :

я находил чертеж поперечного разреза, но сейчас не могу найти.

Да хоть вдоль хоть, поперек его разрежь. Принцип работы клапана понятен. Не до конца понятно как 100% определить его неисправность (дырявая мембрана не в счет). Еще больше непонятно зачем это нужно. Вы можете определить степень забитости воздушного фильтра, если пробег авто с предыдущей его замены неизвестен? Да и не нужно это. Я думаю, что фильтр поменяют все без сожаления... Почему с клапаном по другому?

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.
сейчас нарисую его схему и принцип работы

ТраХтор

artk :

Да. Вот фотка моего кркг.
Посты этого человека, который не смог разобраться ни в чем, я удалю в понед. Сейчас я с телефона.

Работа кркг мне понятна на 100%. Ничего сложного там нет.

какие 100, если ты даже не понимаешь, или не желаешь признаться, как работает клапан на хх!? Ответь хоть на один мой вопрос!? Конкретные вы мои... :lol:

artk

ТраХтор :

artk :

мембрана по умолчанию открыта. для этого там стоит пружина. в режиме ХХ разряжением из коллектора она притягивается.

отлично... а чем ее открывает, надо же газам куда то выходить...
если снять с клапанной крышки трубку, что идет на клапан, там разряжение или давление!??

на эти вопросы?
мембрану открывает пружина. притягивает разряжение. так же на мембрану действуют картерные газы, идущие из трубки из крышки гбц.
если снять трубку с крышки, то в крышке ГБЦ будет давление собственно картерных газов.

-Миха-

Удаление просачивающихся газов из картера двигателя
Просачивающиеся газы вытесняются под действием разрежения из картера двигателя и удаляются через систему вентиляции картера.
Под просачивающимися газами подразумеваются то незначительное количество газов, присутствующих в цилиндрах, которое во время сжатия просачивается через поршневые кольца и попадает в картер двигателя. Если бы просачивающиеся газы не удалялись из картера двигателя с помощью системы вентиляции картера, они бы скапливались в картере. При этом просачивающиеся газы давили бы снизу на поршни. Тем самым, возникало бы препятствие для перемещения поршней вниз в такте впуска и в рабочем такте.

МоRо

artk :

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.

Не в ту сторону копаешь... если мембрана цела, то клапан вряд ли сможет оказать влияние на динамику. Я бы копал в сторону регулятора давления - форсунки -расходомер.

ТраХтор

МоRо :

artk :

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.

Не в ту сторону копаешь... если мембрана цела, то клапан вряд ли сможет оказать влияние на динамику. Я бы копал в сторону регулятора давления - форсунки -расходомер.

из личного опыта: клапан почти новый, ну год может от силы, сняли, разобрали... мембрана целая, НО присасывалась только половиной, не было отпечатка... при сборке прижали немного резинку и она ходила не ровно, а наискось так сказать...
но машина работала нормально, ток масло жрала... правда замена на новый от жора не спасла.
оба клапана оригинал.

ТраХтор

artk :

ТраХтор :

artk :

мембрана по умолчанию открыта. для этого там стоит пружина. в режиме ХХ разряжением из коллектора она притягивается.

отлично... а чем ее открывает, надо же газам куда то выходить...
если снять с клапанной крышки трубку, что идет на клапан, там разряжение или давление!??

на эти вопросы?
мембрану открывает пружина. притягивает разряжение. так же на мембрану действуют картерные газы, идущие из трубки из крышки гбц.
если снять трубку с крышки, то в крышке ГБЦ будет давление собственно картерных газов.

ну ок... допустим пружина открывает мембрану. когда это происходит, по твоим словам НЕ на ХХ, тогда откуда на ХХ под клапанной крышкой берется разряжение, а ты утверждаешь, и тут ты прав, что под клапанной крышкой разряжение!??? ::42::

а именно образовавшееся давление газов, в момент когда мембрана присосалась, давит на мембрану, а пружина только помогает ей... а дальше образуется разряжение и присасывает мембрану...

Три20

ТраХтор :

МоRо :

artk :

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.

Не в ту сторону копаешь... если мембрана цела, то клапан вряд ли сможет оказать влияние на динамику. Я бы копал в сторону регулятора давления - форсунки -расходомер.

из личного опыта: клапан почти новый, ну год может от силы, сняли, разобрали... мембрана целая, НО присасывалась только половиной, не было отпечатка... при сборке прижали немного резинку и она ходила не ровно, а наискось так сказать...
но машина работала нормально, ток масло жрала... правда замена на новый от жора не спасла.
оба клапана оригинал.

А могут ли влиять на положение мембраны: косячная пружина(повыш. упругость) и обороты ХХ(очень малые либо слишком большие)? Такого в практике небыло?

ТраХтор

Три20 :

ТраХтор :

МоRо :

artk :

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.

Не в ту сторону копаешь... если мембрана цела, то клапан вряд ли сможет оказать влияние на динамику. Я бы копал в сторону регулятора давления - форсунки -расходомер.

из личного опыта: клапан почти новый, ну год может от силы, сняли, разобрали... мембрана целая, НО присасывалась только половиной, не было отпечатка... при сборке прижали немного резинку и она ходила не ровно, а наискось так сказать...
но машина работала нормально, ток масло жрала... правда замена на новый от жора не спасла.
оба клапана оригинал.

А могут ли влиять на положение мембраны: косячная пружина(повыш. упругость) и обороты ХХ(очень малые либо слишком большие)? Такого в практике небыло?

в принципе, пружина может конечно влиять! но сколько сравнивали все одинаковые...
с хх не знаю, как то внимание не обращали.

artk

ТраХтор :

artk :

ТраХтор :

artk :

мембрана по умолчанию открыта. для этого там стоит пружина. в режиме ХХ разряжением из коллектора она притягивается.

отлично... а чем ее открывает, надо же газам куда то выходить...
если снять с клапанной крышки трубку, что идет на клапан, там разряжение или давление!??

на эти вопросы?
мембрану открывает пружина. притягивает разряжение. так же на мембрану действуют картерные газы, идущие из трубки из крышки гбц.
если снять трубку с крышки, то в крышке ГБЦ будет давление собственно картерных газов.

ну ок... допустим пружина открывает мембрану. когда это происходит, по твоим словам НЕ на ХХ, тогда откуда на ХХ под клапанной крышкой берется разряжение, а ты утверждаешь, и тут ты прав, что под клапанной крышкой разряжение!??? ::42::

а именно образовавшееся давление газов, в момент когда мембрана присосалась, давит на мембрану, а пружина только помогает ей... а дальше образуется разряжение и присасывает мембрану...

можешь же нормально писать:)
пружина открывает мембрану на заглушенном моторе и в движении. короче всегда, когда нет сильного разряжения в коллекторе. если есть положительно давление под крышкой гбц- мембрана так же откроется. как давление уйдет и появится разряжение- мембрана закроется.
разряжение под крышкой гбц есть так же всегда (за счет работы кркг). иначе не проходил бы целлофановый тест. логично?
вообщем мы с тобой говорим об одном и том же.
в чем заключается непонимание работы кркг? все же просто.

artk

МоRо :

artk :

ок- смотри мою ситуацию- у меня есть затуп машины при переходе из режима ХХ на боевой, так сказать. я уже проверил и поменял все. есть идея, что кркг плохо закрывается. или не открывается. короче мысль, что именно он виноват в этом. но кркг я менял сам. на новый оригинал. как и все трубки. но мало ли- брак. вот и создана тема для анализа его работы и разработки способов диагностики.

Не в ту сторону копаешь... если мембрана цела, то клапан вряд ли сможет оказать влияние на динамику. Я бы копал в сторону регулятора давления - форсунки -расходомер.

у меня динамика отличная. есть затуп при переходе между режимами работы двигателя. а именно- при изменении оборотов. даже в момент срабатывания дсс3 происходит затуп мотора.

регулятор новый, форсунки помыл, проверил, заменил все резинки. расходомер новый. я уже все переделал, что могло влиять

Alex

у меня м52ту, 2.5литра...масло не жрет совсем! тьфу тьфу тьфу! стоит ли лезть то вообще в этот кркг? )) так хочется что нибудь почистить, поковыряться...как думаете ? :mrgreen:

ТраХтор

Alex :

у меня м52ту, 2.5литра...масло не жрет совсем! тьфу тьфу тьфу! стоит ли лезть то вообще в этот кркг? )) так хочется что нибудь почистить, поковыряться...как думаете ? :mrgreen:

а 52е только мертвые жрут масло...

ТраХтор

artk :

ТраХтор :

artk :

ТраХтор :

artk :

мембрана по умолчанию открыта. для этого там стоит пружина. в режиме ХХ разряжением из коллектора она притягивается.

отлично... а чем ее открывает, надо же газам куда то выходить...
если снять с клапанной крышки трубку, что идет на клапан, там разряжение или давление!??

на эти вопросы?
мембрану открывает пружина. притягивает разряжение. так же на мембрану действуют картерные газы, идущие из трубки из крышки гбц.
если снять трубку с крышки, то в крышке ГБЦ будет давление собственно картерных газов.

ну ок... допустим пружина открывает мембрану. когда это происходит, по твоим словам НЕ на ХХ, тогда откуда на ХХ под клапанной крышкой берется разряжение, а ты утверждаешь, и тут ты прав, что под клапанной крышкой разряжение!??? ::42::

а именно образовавшееся давление газов, в момент когда мембрана присосалась, давит на мембрану, а пружина только помогает ей... а дальше образуется разряжение и присасывает мембрану...

можешь же нормально писать:)
пружина открывает мембрану на заглушенном моторе и в движении. короче всегда, когда нет сильного разряжения в коллекторе. если есть положительно давление под крышкой гбц- мембрана так же откроется. как давление уйдет и появится разряжение- мембрана закроется.
разряжение под крышкой гбц есть так же всегда (за счет работы кркг). иначе не проходил бы целлофановый тест. логично?
вообщем мы с тобой говорим об одном и том же.
в чем заключается непонимание работы кркг? все же просто.

а я сразу говорил об этом! только никто не хотел вникать в смысл написанного...
а вот ты как раз утверждал, что на хх клапан не работает ::42::

hameleon88

парни у меня так , завёл машину открыл крушку заливную и слышу гул( похож на сигнал мёртвой улитки ) !
ну есть что сказать ?

DeN325

Ingineer :

Есть!
У тебя гул при заведенной машине и открытой заливной крышке :mrgreen:

МоRо

artk :

Почему? Подскажи что и как проверить?

Затуп это такое растянутое понятие... ))
Что проверить, фиг знает... надо цеплять сканер пробовать кататься и смотреть текущие данные в момент затупа. А коррекции топливные вообще в поряде?

artk

МоRо :

artk :

Почему? Подскажи что и как проверить?

Затуп это такое растянутое понятие... ))
Что проверить, фиг знает... надо цеплять сканер пробовать кататься и смотреть текущие данные в момент затупа. А коррекции топливные вообще в поряде?

коррекции впорядке

были. а сейчас мультипликативные не более -1. может похолодало, может изз чистки форсунок.

вообще почитав тут про движки, я сделал вывод что мой затуп не что иное, как детонация, а точнее срабатывание коррекции по детонации. попробую на 98 покататься.

п.с. подскажи с каким сканнером покататься? чтобы логи писал

МоRо

artk :

вообще почитав тут про движки, я сделал вывод что мой затуп не что иное, как детонация, а точнее срабатывание коррекции по детонации. попробую на 98 покататься.

О! Вот это вполне возможно... а самой детонации не слышишь? Был случай на Ауди А6 - при резком трогании с места детонирует как груженая Газель... что только не делали... И 98 не помогал... становилось лучше, но детонация совсем не исчезала... оказалось когда то машина была перегрета и головку шлифовали... и сняли слишком много... или уже не первый раз шлифовали... ))

tezzz

artk
расскажи, что можно понять дунув в направляющую щупа? ::kor::

ТраХтор

tezzz :

artk
расскажи, что можно понять дунув в направляющую щупа? ::kor::

что есть масло в картере
булькать должно... :lol:

[КРКГ] принцип работы и диагностика

Рекомендуем почитать на тему [КРКГ] принцип работы и диагностика

Рекомендуем почитать на тему [КРКГ] принцип работы и диагностика

Рекомендуем почитать на тему [КРКГ] принцип работы и диагностика

Кто сейчас на форуме