[Gonzales]

Дедушка Намто :

увеличение EGT

продам прибор для увеличения этой штуки из трех букв соклубникам скидки

[Vladimir_ZH]

Дедушка Намто :

Vladimir_ZH :

если мотор имеет степень сжатия рассчетную под 95й бензин

Это чушь полная. Нет степени сжатия под какой-то там бензин. Степень сжатия - не единственный параметр, определяющий детонационную картину.

Для примера, Honda CBR-1000RR, обычный 16-клапанник, степень сжатия 12,3 - бензин 91 и выше, датчик детонации конструктивно отсутствует. 98 бензин с изменением карты опережения дает только увеличение EGT. Данные с мощностного стенда.

ну да ты прав не только степенью сжатия . только если описывать всё в мельчайших деталях получится учебник по двс и смежным дисциплинам.

я думаю суть реплики была понятна ....

пример к стати выбрал ты плохой

[Дедушка Намто]

Пример хороший. 178 л.с. с литра рабочего объема - есть на что равняться.
Продолжим.

Vladimir_ZH :

для возможности использовать 92 й сдвигается угол настолько что смесь полностью сгорает когда поршень уже прошел вмт , те часть работы затраченная на сжатие смеси проходит в холостую .... именно отсюда снижение кпд

Все совершенно не так.
98 ___________Х----------------------Х ВМТ
92 _________________X--------------X ВМТ

где
___ - сжатие
X - начало и конец горения
----- - горение топлива.

[Vladimir_ZH]

Дедушка Намто :

Пример хороший.
Продолжим.

Vladimir_ZH :

для возможности использовать 92 й сдвигается угол настолько что смесь полностью сгорает когда поршень уже прошел вмт , те часть работы затраченная на сжатие смеси проходит в холостую .... именно отсюда снижение кпд

Все совершенно не так.
98 ___________Х----------------------Х ВМТ
92 _________________X--------------X ВМТ

где
___ - сжатие
X - начало и конец горения
----- - горение топлива.

ну правильно нарисовал )))) только горение у тебя ------- а прикол в том что скорость горения не линейна и основная часть смеси должна сгореть в вмт или немного раньше чтобы успеть отдать тепло рабочему телу ( азот и тп) при этом сжатие до вмт никто не отменял
98 ___________Х----------------------Х 90% топлива сгорелоВМТРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРНМТ
92 _________________X--------------- ВМТ---90% топлива сгорело..XРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРНМТ

р -полезная работа

при условии что мотор рассчитан на 98

[aspirant]

Gonzales :

aspirant
ага,прослушаю курс лекций в обмен на фару от эРикс

Пошел готовить дидактический материал

[Евгений Татаринов]

мдааа.... а разговаривали про завернутый мотор.....

[Gonzales]

начало было что надо попробовать раскоксовку

[Дедушка Намто]

Да не, все просто - в интернете опять кто-то не прав

Vladimir_ZH :

скорость горения не линейна и основная часть смеси должна сгореть в вмт или немного раньше чтобы успеть отдать тепло рабочему телу ( азот и тп)

Зачем? У тебя не тепловая машина Карно. Работа совершается не за счет разниц температуры, а за счет разниц объемов. Тепло тут никого не интересует.

Ну ты же правильную цитату привел - смесь должна сгореть к моменту ВМТ.

[Vladimir_ZH]

Дедушка Намто :

Да не, все просто - в интернете опять кто-то не прав


Vladimir_ZH писал(а):
скорость горения не линейна и основная часть смеси должна сгореть в вмт или немного раньше чтобы успеть отдать тепло рабочему телу ( азот и тп)


Зачем? У тебя не тепловая машина Карно. Работа совершается не за счет разниц температуры, а за счет разниц объемов. Тепло тут никого не интересует.

Ну ты же правильную цитату привел - смесь должна сгореть к моменту ВМТ. Заметь - не в момент ВМТ. Ты уже сам запутался.

вот и смотри если мотор под 98 бенз
то в твоём варианте на 92м грубо 90% смеси сгорает в вмт , только вот условия которые подходят для горения 98 и 92 го разные и смесь с 92 сдетонирует в вмт ... чтобы детонации не произошло надо снизить температуру и давление в кс, те поджечь смесь так чтобы 90% смеси сгорело уже когда поршень прошел вмт .


Цитата была для нормально работающего двигателя а не для двигателя работающего на нерасчетном топливе.



ИМенно тепловая машина карно бро ))
и в двс карно и в холодильниках везде он зараза )))

[GUNhed]

Vladimir_ZH :

и в двс карно и в холодильниках везде он зараза )))

а про холодильники поподробнее пожалста

Vladimir_ZH :

ттолько вот условия которые подходят для горения 98 и 92 го

именно для этого и сделали контроль детонации чтобы можно было использовать топливо с разными условиями работы.

[Дедушка Намто]

Vladimir_ZH :

ИМенно тепловая машина карно бро ))

Капец... У тебя, вообще, образование-то хоть какое-нибудь есть???
ДВС работает по циклу Отто!
Ознакомься: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 1%82%D0%BE

Проблема не в том, что у тебя в голове каша. А в том, что ты других людей дураками пытаешься выставить, выставляя в итоге себя.

[Vladimir_ZH]

Vladimir_ZH :

GUNhed :

а для непрослушавших курс газовой динамики разъясню: угол опережения зажигания на низкооктановом бензине уменьшается потому что он сгорает на много мыстрее чем высокооктановый и ессесно КПД его ниже. (иначе при том же значении опережения как у высокооктанового, бензин сгорает уже до ВМТ). а теплоотдача у него именно по этой причине и не может быть выше

вот твои слова ?

1 кпд чего ?
2 дорогой вы мой если мотор имеет степень сжатия рассчетную под 95й бензин то обеспечить полное сгорание топливовоздушной смеси при прохождении вмт , чем обеспечить максимальный кпд двигателя вы можите только на бензинах 95 и выше в противном случае будет детонация. а для возможности использовать 92 й сдвигается угол настолько что смесь полностью сгорает когда поршень уже прошел вмт , те часть работы затраченная на сжатие смеси проходит в холостую .... именно отсюда снижение кпд

и как по твоему работает контроль детонации как он влияет на цикл мотора , на температуру выхлопных газов , или просто волшебная такая система котора говорит детонации прекратись ?

[Vladimir_ZH]

Дедушка Намто :

Vladimir_ZH писал(а):
ИМенно тепловая машина карно бро ))



Капец... У тебя, вообще, образование-то хоть какое-нибудь есть???
ДВС работает по циклу Отто!
Ознакомься: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 1%82%D0%BE

Проблема не в том, что у тебя в голове каша. А в том, что ты других людей дураками пытаешься выставить, выставляя в итоге себя.

Цикл карно он общий для всех тепловых машин , а отто ,дизеля и тп уже частности.
если вы этого не знаете то разговаривать с вами дальше смысла я не вижу .

и с вашим товарищем славегом тоДже

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%BD%D0%BE

за сим господа откланяюсь ибо и так засрали человеку тему дальше некуда:(

[GUNhed]

Vladimir_ZH :

и как по твоему работает контроль детонации как он влияет на цикл мотора , на температуру выхлопных газов , или просто волшебная такая система котора говорит детонации прекратись ?

в том то и дело что никак.
она просто сдвигает момент зажигания в позднюю сторону, вследствии того что топливо быстрее сгорает.
ты уж сам запутался в том что говоришь....

:

Цикл карно он общий для всех тепловых машин , а отто ,дизеля и тп уже частности . это основа всего карно

после этого спорить с тобой стало глупо

[Vladimir_ZH]

GUNhed :

Vladimir_ZH :

и как по твоему работает контроль детонации как он влияет на цикл мотора , на температуру выхлопных газов , или просто волшебная такая система котора говорит детонации прекратись ?

в том то и дело что никак.она просто сдвигает момент зажигания в позднюю сторону, вследствии того что топливо быстрее сгорает.
ты уж сам запутался в том что говоришь....

:

Цикл карно он общий для всех тепловых машин , а отто ,дизеля и тп уже частности . это основа всего карно

после этого спорить с тобой стало глупо

те кпд двигателя по твоему на 92 и 98 одинаковые ну и ладно пусть так

[omich]

позволю себе вставить пост по теме топика

сегодня померил компрессию, мерили с нажатой педалью газа и с вынутым предохранителем бензонасоса..
во всех 10-11, в четвертом цилиндре от силы 7... состояние свечи не помню, скидали все в кучу. Кста странно: свечи NGK, которые были куплены с экзиста, уже половина из них с юбкой прогара на изоляторе. отчего бы это??

окончательно понял что купил дрова
также присутствует расколбас на холодную, на горячую ни на D ни на R вибраций нет. Решено сделать повторный замер через неделю добавив в цилиндр масла.
но решение уже принял, восстанавливать и приводить авто в порядок

вопрос к гуру форума)) может ли такая компрессия оказывать влияние на расход бензина?

[GUNhed]

Vladimir_ZH :

те кпд двигателя по твоему на 92 и 98 одинаковые ну и ладно пусть так

из истории:

:

а для непрослушавших курс газовой динамики разъясню: угол опережения зажигания на низкооктановом бензине уменьшается потому что он сгорает на много быстрее чем высокооктановый и ессесно КПД его ниже. (иначе при том же значении опережения как у высокооктанового, бензин сгорает уже до ВМТ). а теплоотдача у него именно по этой причине и не может быть выше

дальше я пасс биться башкой об табуретку

[Дедушка Намто]

Vladimir_ZH :

Цикл карно он общий для всех тепловых машин , а отто ,дизеля и тп уже частности.

А где так обучают-то? В каком ВУЗ-е?

[ТраХтор]

[Чех, просто Чех]

я тут тоже влезу %) тока с хондой.
раскоксовку делал - бабло на ветер ибо ничего не изменилось.
никакой чудо раскоксовкой залегшие кольца не достать. можно попробовать изменить режим езды на аццкий . при этом есть шанс что двиг умрет, но да он у тебя на грани уже.
либо есть шанс что будет лучше.

про пинзин:
как купил, ездил на 92ом. потом перешел на 95й ибо:
едет лучше(сильно лучше) - раз,
пинзина жрет меньше(весьма меньше) - два.
итого по баблу даже выгоднее и драйва больше. было .

[ТраХтор]

Чех, просто Чех
за то у тебя щаз солярка!!!

[GUNhed]

Чех, просто Чех

а шо за хонда была?

[Чех, просто Чех]

цивик EG6 B16

[GUNhed]

Чех, просто Чех :

цивик EG6 B16

неудачный пример конечно
у меня была такая, и прелюд был

[omich]

GUNhed

видимо мой вопрос заметит тока Слава ответь плиз по бензу, насколько его расход зависит от компрессии??