[сarlsson]

bazinotti :

Sokol_corrado :

да я не пойму где вы там увидели четырехполосную дорогу?????????

Pavlidis :

и где тут 4 полосы?
если в каждую полосу на этой схеме поставить в ряд по 10 велосипедов, то одна полоса автоматически превращается в 10?

[ezh]

комментарии по этому поводу говорят другое.

:

Иногда случается, что разделительные линии отсутствуют или же не видны. Такое может происходить из-за:

погодных условий (сильного снегопада);
плохого состояния дороги (большого слоя пыли, стёртой разметки);
ремонта (свежеуложенного асфальта с ещё не нанесенной разметкой);
и т.п.
В этом случае водитель должен самостоятельно сориентироваться, где встречная проезжая часть, а также определить количество полос на дороге. .

:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

:

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Судя по картинке автора и фоток гугла, там 4 машины проезжают легко. И я сомневаюсь, что в суде кто-то будет с рулеткой мерить ширину проезжей части, чтоб соответствовала нормам.
4 полосы, разметка стерта - значит там двойная сплошная. Автор на встречке.

А то, что он в суд подал, это просто от злости скорее всего.

[Laziale]

Gangster :

Как он выглядит в его глазах это ПОХ, только он не уступил ему дорогу и поэтому случилось дтп. По всем правилам Pavlidis не виноват.

.

Еще раз пишу ДТП произошло в том числе из-за нарушения пункта 11.1 ПДД,
То есть ТС ехал в сторону пункта Б увидел затор, вместо того чтобы перед выполнением манёвра
обгона выяснить причину затора (а это может быть какое-либо препятствие, дорожные работы, авария, либо какие-нибудь маневры других участников движения),В соответствии с указанным выше пунктом при выполнения манёвра ТС обязан был убедиться что не создаст другим участникам движения помех препятствий или аварийных ситуаций..
ТС решил, что нуегонахyй я лох чтоли стоять решил объехать по встречке затор не выясняя причину затора чем создал аварийную ситуацию, которая соответственно привела к ДТП.

Так же ранее писал, что на момент ДТП второй участник уже находился полностью корпусом автомобиля на проезжей части, более того более половины его корпуса находилось на полосе, которая является встречной для ТС. Следовательно он уже не выезжал, а уже являлся полноценным участником дорожного движения на главной дороге.

[сarlsson]

Laziale :

Gangster :

Как он выглядит в его глазах это ПОХ, только он не уступил ему дорогу и поэтому случилось дтп. По всем правилам Pavlidis не виноват.

.

Еще раз пишу ДТП произошло в том числе из-за нарушения пункта 11.1 ПДД,
То есть ТС ехал в сторону пункта Б увидел затор, вместо того чтобы перед выполнением манёвра -
обгона дабы выяснить причину затора (а это может быть какое-либо препятствие, дорожные работы, авария, либо какие-нибудь маневры других участников движения), а он это обязан был сделать.
ТС решил, что нуегонахyй я лох чтоли стоять решил объехать по встречке затор не выясняя причину затора чем создал аварийную ситуацию, которая соответвенно привела к ДТП.

Так же ранее писал, что на момент ДТП второй участник уже находился полностью корпусом автомобиля на проезжей части, более того более половины корпуса находилось на полосе, которая является встречной для ТС. Следовательно он уже не выезжал, а уже являлся полноценным участником дорожного движения на главной дороге.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

- данный пункт он не нарушал. в момент начала маневра он убедился в безопасности, помех не создавал, полоса для обгона была свободна на всем протяжении маневра.

Про расположение ТС на проезжей части уже писалось. Никакую полосу он не занял, машина стоит под углом и т.п.
По такой логике, если ты несешься 100 км час по трассе, со второстепенной прямо перед твоим носом выезджает авто и успевает встать в полосу и далее происходит ДТП, то виноват будешь ты, а не выезжающий со второстепенки?

[весельчак]

Pavlidis
доедь до места аварии и сфотай разметку и все знаки на этом участке дороги!
в суде очень пригодится и нам похвалишься!


Laziale
какой-такой затор?
в протоколе о нём что-либо написано?

[ezh]

сarlsson
да тут его под встречку тупо будут подводить.
Он хотел объехать 2 машины, которые отлично поместились в два ряда, и вылез на встречку.

Если дело дойдет до суда, то весельчак прав, собирай инфу и фоткай.

[Laziale]

сarlsson :

- данный пункт он не нарушал. в момент начала маневра он убедился в безопасности, помех не создавал, полоса для обгона была свободна на всем протяжении маневра.

Как он мог быть убежден в безопасности манёвра если он даже не знал почему затор образовался, а если бы знал причину затора то не было ДТП.

сarlsson :

Про расположение ТС на проезжей части уже писалось. Никакую полосу он не занял, машина стоит под углом и т.п.

Как раз имеет значение ибо нахождение и положение корпуса как на полосе так и на дороге, в том числе угол, является свидетельством о том кто и где находился в момент ДТП, кто какие манёвры совершал у кого какое было преимущество.

сarlsson :

По такой логике, если ты несешься 100 км час по трассе, со второстепенной прямо перед твоим носом выезжает авто и успевает встать в полосу и далее происходит ДТП, то виноват будешь ты, а не выезжающий со второстепенки?

В данной ситуации как по мне виновник тот кто встал, но все же надо детально и индивидуально каждую ситуацию изучать (скорость, момент торможения, видимость дороги и прочее)

[NorenRed]

сarlsson :

Laziale :

Gangster :

Как он выглядит в его глазах это ПОХ, только он не уступил ему дорогу и поэтому случилось дтп. По всем правилам Pavlidis не виноват.

.

Еще раз пишу ДТП произошло в том числе из-за нарушения пункта 11.1 ПДД,
То есть ТС ехал в сторону пункта Б увидел затор, вместо того чтобы перед выполнением манёвра -
обгона дабы выяснить причину затора (а это может быть какое-либо препятствие, дорожные работы, авария, либо какие-нибудь маневры других участников движения), а он это обязан был сделать.
ТС решил, что нуегонахyй я лох чтоли стоять решил объехать по встречке затор не выясняя причину затора чем создал аварийную ситуацию, которая соответвенно привела к ДТП.

Так же ранее писал, что на момент ДТП второй участник уже находился полностью корпусом автомобиля на проезжей части, более того более половины корпуса находилось на полосе, которая является встречной для ТС. Следовательно он уже не выезжал, а уже являлся полноценным участником дорожного движения на главной дороге.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

- данный пункт он не нарушал. в момент начала маневра он убедился в безопасности, помех не создавал, полоса для обгона была свободна на всем протяжении маневра.

Про расположение ТС на проезжей части уже писалось. Никакую полосу он не занял, машина стоит под углом и т.п.
По такой логике, если ты несешься 100 км час по трассе, со второстепенной прямо перед твоим носом выезджает авто и успевает встать в полосу и далее происходит ДТП, то виноват будешь ты, а не выезжающий со второстепенки?

Нет ни какой логики, есть ситуация, ниче что по сути выезжающий завершает манёвр и ограничение там не 100 км в час и даже не 80
На счёт убедился конечно мощно гнёшь (по обочинам тоже катают те кто убедились, в чем?), только если он убедился то как он прилетел на встречке в авто, коль ты рядом сидел ты набросай картинку получше или фото скинь

[сarlsson]

NorenRed :

сarlsson :

Laziale :

Gangster :

Как он выглядит в его глазах это ПОХ, только он не уступил ему дорогу и поэтому случилось дтп. По всем правилам Pavlidis не виноват.

.

Еще раз пишу ДТП произошло в том числе из-за нарушения пункта 11.1 ПДД,
То есть ТС ехал в сторону пункта Б увидел затор, вместо того чтобы перед выполнением манёвра -
обгона дабы выяснить причину затора (а это может быть какое-либо препятствие, дорожные работы, авария, либо какие-нибудь маневры других участников движения), а он это обязан был сделать.
ТС решил, что нуегонахyй я лох чтоли стоять решил объехать по встречке затор не выясняя причину затора чем создал аварийную ситуацию, которая соответвенно привела к ДТП.

Так же ранее писал, что на момент ДТП второй участник уже находился полностью корпусом автомобиля на проезжей части, более того более половины корпуса находилось на полосе, которая является встречной для ТС. Следовательно он уже не выезжал, а уже являлся полноценным участником дорожного движения на главной дороге.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

- данный пункт он не нарушал. в момент начала маневра он убедился в безопасности, помех не создавал, полоса для обгона была свободна на всем протяжении маневра.

Про расположение ТС на проезжей части уже писалось. Никакую полосу он не занял, машина стоит под углом и т.п.
По такой логике, если ты несешься 100 км час по трассе, со второстепенной прямо перед твоим носом выезджает авто и успевает встать в полосу и далее происходит ДТП, то виноват будешь ты, а не выезжающий со второстепенки?

Нет ни какой логики, есть ситуация, ниче что по сути выезжающий завершает манёвр и ограничение там не 100 км в час и даже не 80
На счёт убедился конечно мощно гнёшь (по обочинам тоже катают те кто убедились, в чем?), только если он убедился то как он прилетел на встречке в авто, коль ты рядом сидел ты набросай картинку получше или фото скинь

Ты путаешь теплое и мягкое.
Конкретно по твоим пунктам:
1. Завершает ли маневр выезжающий, или не завершает - никакой роли не играет и данное правило здесь не действует.
Пример чтобы тебе было понятнее. Ты едешь по главной, со второстепенной перед тобой выезжает машина и ты бьешь её в заднее левое крыло. По факту выезжающий завершает маневр. Поэтому виноват тот, кто едет по главной? Я думаю ты понял.

2. Человек, выехавший на обочину уже изначально нарушил правила. Поэтому он априори виноват. В данном случае правила он никакие не нарушал и в безопасности маневра убедился.

Прилетел не он, а прилетел тот, кто в нарушение правил не предоставил ему маневр. Наш одноклубник не мог предусмотреть то, что кто-то нарушит ПДД в этом месте в это время.

Вообще, конечно, мощно гнёшь, только безосновательно.

[весельчак]

посоветовал бы автору темы посетить гаёвню и сфотографировать протокол, схемы, дорожную карту.. вообщем все бумажки собранные ментами!

[Laziale]

весельчак :

Laziale
какой-такой затор?
в протоколе о нём что-либо написано?

Осталось только придумать почему машина находилась на встречной полосе
Типа я думал что нахожусь в Англии

[rs_666]

имхо все неоднозначно, помните аварию Евдокимова, водитель которого шпарил по встречке, и на перекрестке его подбил другой авто? Изначально признали виноватым водителя поворачивающего автомобиля, и только потом...под гнетом общественности вроде как выпустили. Также был пример аварии,когда на дороге имелось в одном направлении одна полоса прямо и вторая для поворота во двор с установленным знаком. Со встречки авто поворачивал в этот самый двор,при этом по полосе,предназначенной для поворота прямо пер другой авто, в результате авария, присудили обоюдку, но сначала признали виноватым поворачивальщика, типа дб убедиться,что его пропускают.

[NorenRed]

сarlsson :

Прилетел не он, а прилетел тот, кто в нарушение правил не предоставил ему маневр. Наш одноклубник не мог предусмотреть то, что кто-то нарушит ПДД в этом месте в это время.

Вообще, конечно, мощно гнёшь, только безосновательно.

Вообще то прилетел как раз ТС, а не в ТСа
ты гнёшь мощнее, только основания, как буд-то эт твой зять ибо фраер невиновен вообще нисколько

а то что он совершал обгон стоящих в 2 полосы, на проезжей части машин и убедившись в безопасности, таки торпедировал другого участника дд (а не наоборот) по твоему мнению делает его не виновным

[весельчак]

Laziale :

весельчак :

Laziale
какой-такой затор?
в протоколе о нём что-либо написано?

Осталось только придумать почему машина находилась на встречной полосе
Типа я думал что нахожусь в Англии

для того чтобы что-либо утверждать, надо обладать информацией о данном участке дороги!
например если там пунктир, то это был обгон.

привет ванге!

[Pavlidis]

Фига вы оба гнете неожиданно что такой резонанс создам своей темой.
По поводу разметки ещё раз повторю,там она всю жизнь была прерывистой и всю жизнь авто там двигались в один ряд,ТК по краям припаркованы тачки студентов из общаги слева,т.е. по факту,по одному ряду в каждую сторону,а ширина да, позволяет и 4 авто там стоять. Только у меня глаз не рулетка.

[весельчак]

Pavlidis :

Фига вы оба гнете неожиданно что такой резонанс создам своей темой.
По поводу разметки ещё раз повторю,там она всю жизнь была прерывистой и всю жизнь авто там двигались в один ряд,ТК по краям припаркованы тачки студентов из общаги слова,т.е. по факту,по одному ряду в каждую сторону,а ширина да, позволяет и 4 авто там стоять.

слова ничто, для суда нужны фотографии, либо дорожная разметка должна быть указана на схеме в протоколе дтп.

вообщем готовься!

[Pavlidis]

Зато уверен что 4 КАМАЗа там точно попарно не проедут.

[весельчак]

лишь бы виновник не оказался чьим нибудь родственником,
а то после суда можешь оказаться терпилой!

[artk]

все читать не буду, но: не о том вы спорите. 4 или 2 полосы- это в компетенции ГИБДД вопрос. в суд подает олень, а не гибдд. в данной ситуации разницы нет, ехал ли тс по встречке. олень не выполнил требование знака. точка. пусть там гонщик, скорая или собака, значения не имеет. уступить должен всем.

по ситуации ТС- ни до ни после дорога не разделена на 4 полосы. я бы померил ее ширину на всякий,хотя и так видно, что там обычная дорога с одной полосой туда и одной обратно. стоило сфоткать положение машин и количество машин в полосах, а так же разметку.

в целом: обычно тормоза группой стоят не просто так. либо пропускают оленя, либо там авария, либо бухое тело ползет по дороге. по-этосму стоит медленно объезжать их по встречке, что позволило бы избежать ДТП.

[Top Gun]

Laziale :

весельчак :

Laziale
какой-такой затор?
в протоколе о нём что-либо написано?

Осталось только придумать почему машина находилась на встречной полосе
Типа я думал что нахожусь в Англии

Так как разметки между рядами в одном направлении нет (по которому двигался клубень) и между встречной полосой и попутной сществовал и кое где ещё существует прерывистая разметка, то могу предположить, что там в полосе движения предусмотрен один ряд (хоть и широкий, что помещаются две машины) и клубень выполнял обгон по прпаилам ПДД, в противном случае, если кто то считает, сто там два ряда в полосе в одном направлении, то разметка должна быть непрерывной. Поэтому нарушений со стороны клубня в виде выезда на полосу встречного движения, которые типа запрещено, не усматриваю в данном сконкретном случае.

[artk]

если бы там считалось по две полосы в каждую сторону, то осевая линия была бы двойной

[Top Gun]

Согласен, а там на фото видно, что она местами, где осталась, прерывистая, потому обгон там совершать не запрещено.

[сarlsson]

Top Gun :

Laziale :

весельчак :

Laziale
какой-такой затор?
в протоколе о нём что-либо написано?

Осталось только придумать почему машина находилась на встречной полосе
Типа я думал что нахожусь в Англии

Так как разметки между рядами в одном направлении нет (по которому двигался клубень) и между встречной полосой и попутной сществовал и кое где ещё существует прерывистая разметка, то могу предположить, что там в полосе движения предусмотрен один ряд (хоть и широкий, что помещаются две машины) и клубень выполнял обгон по прпаилам ПДД, в противном случае, если кто то считает, сто там два ряда в полосе в одном направлении, то разметка должна быть непрерывной. Поэтому нарушений со стороны клубня в виде выезда на полосу встречного движения, которые типа запрещено, не усматриваю в данном сконкретном случае.

мощно гнёшь

[Top Gun]

я и краснопёрым всегда так гну.

[Джексон]

Яб ещё на 1,5км назад вернулся на всяк и глянул-не запрещен ли обгон.