2.8 - м52, а 3.0 - м54? Действительно странно
| BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics https://www.e46club.ru/forumvb/ |
|
| Предлагаю обсудить мотор 2.8 https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=10&t=58958 |
Страница 1 из 23 |
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Просьба не пинать, просто скучно. Давно задавался этим вопросом, как так? у мотора 2.5 192 силы, получается примерно - 76.8 л.с. с литра рабочего объема. У 3.0 231 сила - 77 л.с. с литра. А 2.8 имеет всего 193 силы - это всего 68.9 л.с с литра рабочего объема? Почему так? Не в смысле почему так сделали, а хотелось бы понять, как восстановить статус кво? Даже если взять коэффициент 75 л.с. с литра рабочего объема то 2.8 должен иметь, как минимум 210 л.с. Получаться, что мотор 2.8 весьма задушен по мощности!? Момент у него такой какой и должен быть на 2.8 - 280 hm (у 2.5 это 245 hm. у 3.0 это 300 hm), а вот сил ему явно не хватает. Вопрос собственно в том, как "вернуть" эти силы? "Кто виноват" программа блока управления двигателем, валы итд? Где он задушен короче, кто знает? |
|
| Автор: | Сейлор Мун [ 19 09 2011, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
2.8 - м52, а 3.0 - м54? Действительно странно
|
|
| Автор: | DOBERMAN 161 [ 19 09 2011, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
User200 у 2,8 по сравнению с 2,5 крутящий момент побольше... |
|
| Автор: | sana_q [ 19 09 2011, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
интересно как это сказывается на ресурсе двигателя |
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде) 25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее. |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
сладкая_стекловата : 2.8 - м52, а 3.0 - м54? Действительно странно В чем принципиальные отличия m52b28tu от m54b30? Кроме объема и пожалуй электронной педали? У 2.5 192 силы начиная с m50. У m54b25 те же 192 силы. Где логика? |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
DOBERMAN 161 : User200 у 2,8 по сравнению с 2,5 крутящий момент побольше... Объем больше вот и момент больше. А момент, как известно зависит от объема. |
|
| Автор: | Most [ 19 09 2011, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
ИМХО, я бы попробовал в бмвгруп на английском письмо написать. Кто знает это лучше, чем производитель? |
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
М50 - чугун М54 - люминь + Евро3, вот и логика 
|
|
| Автор: | Сейлор Мун [ 19 09 2011, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Most : ИМХО, я бы попробовал в бмвгруп на английском письмо написать. Кто знает это лучше, чем производитель? Начать можно будет со слов: "Давно являюсь поклонником вашей продукции, но не могут понять, какого [censored]... "
|
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
snigir : Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде) 25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее. В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса. |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
snigir : М50 - чугун М54 - люминь + Евро3, вот и логика Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192! |
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
User200 : snigir : М50 - чугун М54 - люминь + Евро3, вот и логика Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192! М52 28 нужны валы для 210 сил, я писал выше |
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
User200 : snigir : Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде) 25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее. В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса. Безусловно самое важное это воздушно топливная смесь, её количество и степень заполняемости цилиндров + детонация и температура горения. Момент выходит на 3500 это правильно, теперь посмотри на макс можность и обороты на которых это достигается. Мощность ЛС = момент * обороты 
|
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
snigir : User200 : snigir : Посмотри кривую момента и все станет ясно. 28 не оборотистый двиг, если поменять валы и прошить 210 сил будет. Я его взял изза идеального соотношения поршня и подъема (84мм вроде) 25 М54 крутится дальше, вот и сил больше. Но тыж не всегда на макс оборотах ездишь, а подрыв на средних оборотах для меня важнее. В твоих словах есть логика, но если бы не цифры. На максимальный крутящий момент, моторы m52b25tu это 245hm и m52b28tu это 280 hm, выходят одинаково это 3500 об/мин И тут важную роль играет наличие и конструкция ваноса. Безусловно самое важное это воздушно топливная смесь, её количество и степень заполняемости цилиндров + детонация и температура горения. Момент выходит на 3500 это правильно, теперь посмотри на макс можность и обороты на которых это достигается. Мощность ЛС = момент * обороты У тебя есть графики? Где их можно посмотреть. Видел раньше их но не анализировал. Может кто поделиться ссылками или выложит сюда, все и посмотрим. |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
snigir : User200 : snigir : М50 - чугун М54 - люминь + Евро3, вот и логика Перепрошивка мозгов на евро 2 и безкатовый режим дают такую прибавку, до 210 сил? Слабо вериться. У m54b25 тоже люминь и тоже евро 3 Но сил все равно 192! М52 28 нужны валы для 210 сил, я писал выше Вопрос дальше тогда, какие валы нужны? Есть ли относительно бюджетный вариант, типа поставить валы от 3.0 m54b30 на m52b28tu? Встанут? |
|
| Автор: | molten83 [ 19 09 2011, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
подпишусь |
|
| Автор: | Egosha [ 19 09 2011, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
тоже интересна данная тема 
|
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Во http://forums.bimmerforums.com/forum/sh ... 45&page=15 Впуск + прошивка 216сил От М54 валы не встанут (хотя я их в руках не крутил  )А оно надо? Из овоща делать бодрую машину? Легче продать и купить 330 или М3 ЗЫ - поменяю 328 седан на 330 седан с моей доплатой! 
|
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
заводских графиков днем с огнем не сыщешь... Я видел их гдето - тож интересно было чё так сил мало, как посмотрел и сравнил вопросы отпали |
|
| Автор: | Тони Беспантони [ 19 09 2011, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Какие-то графики мне попадались по этой ссылке: http://www.bmwpeople.ru/forum/forumdisp ... db8c&f=137 |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
snigir : Во А оно надо? Из овоща делать бодрую машину? Легче продать и купить 330 или М3 Да вот просто хочется заморочиться. Валы поменять не особая проблема. А свои 210 сил должен и на стоковом впуске выдавать. Так как впуск одинаковый на 2.8 и на 3.0 При этом мощность снятая с 1 л рабочего объема весьма разная 69 л.с. и 77 л.с. соответственно. |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Вот пара графиков |
|
| Автор: | snigir [ 19 09 2011, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Тони Беспантони спасибо! Так вот откройте и посмотрите на 2 графика - М54 более верховой, пик можности на 6 у 28 на 5500 и момент валится уже после 4500 |
|
| Автор: | User200 [ 19 09 2011, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Предлагаю обсудить мотор 2.8 |
Хоть убейте разницы в кривой момента особой нет! Так что вопрос останется открытым. |
|
| Страница 1 из 23 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|